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ETRS89, ED50 y modelo de geoide   
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Autor Mensaje
duotone



Registrado: 29 Dec 2008
Mensajes: 31

MensajePublicado: Wed 08 Jul 2015, 08:08    Asunto: ETRS89, ED50 y modelo de geoide Responder citando

Hola compañeros,

Os planteo una duda a ver si alguien me puede echar una mano.

El caso es que tengo que enlazar dos proyectos los cuales uno se realizo en el antiguo sistema ED50 y el otro en el nuevo ETRS89. Lógicamente esto significa que para poder enlazarlos necesito, por ejemplo, llevar ambos al sistema ETRS89, lo que significa desplazamientos en X e Y para el proyecto en ED50. Hasta aquí todo correcto.

El problema surge cuando veo que tengo unas diferencias en rasantes de algo mas de 2 metros. Las cotas del proyecto en ETRS89 estan referidas al modelo de geoide EGM08-REDNAP. El proyecto en ED50 no he conseguido saber que modelo de geoide se utilizo.

El caso es que no encuentro justificación para esta diferencia ya que entiendo que las cotas al estar referidas al geoide y al nivel medio del mar en alicante no deberían verse afectadas en ningún caso por el cambio de sistema ED50 a ETRS89.

Que opinais? Os ha ocurrido algo parecido o sabeis a que puede ser debido?

Un saludo y muchas gracias por adelantado.
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Ing_Geog_Juan Ibarra



Registrado: 27 Jul 2006
Mensajes: 314
Ubicación: Bogota - Colombia

MensajePublicado: Wed 08 Jul 2015, 16:13    Asunto: rpta Responder citando

Buenos días aquí en sudamerica, lo que podría decirle es que el datum ED50 es el datum antiguo en España, por tanto me parece que no existía un modelo geoidal sino que las altitudes se basaba o se basa aun sino me equivoco en la red de nivelación que tiene como origen el mareografo de Alicante. Me parece en ese caso en cuanto a la cartografía del ED50 en que vértices de la Red de nivelación se apoyo para saber y verificar si dicha altimetría es correcta. Es lo que tengo pensado.Un cordial saludo
_________________
Ing. Geog. Juan Alberto Ibarra Granda
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pinos



Registrado: 19 Oct 2005
Mensajes: 363
Ubicación: MADRID,AUNQUE OJALÁ FUERA GRANADA

MensajePublicado: Wed 08 Jul 2015, 17:33    Asunto: Responder citando

A mi se me ocurren varias cosas...una de ellas, es que cuando se dieron coordenadas ED50 se hiciera desde un vertice con un gps y se diera coordenada z con gps y no supieran si era arriba del vertice donde estaba estacionado o en la base y la cagaran...el EGM08 REDNAP es bastante fiable...¿no tienes vertices de cada proyecto?...haz una trasformacion para los dos proyectos...
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joantopo
Moderador


Registrado: 31 May 2006
Mensajes: 3425
Ubicación: Barcelona-ITT 68XX

MensajePublicado: Fri 10 Jul 2015, 10:38    Asunto: Responder citando

Alomejor cuando lo hicieron con ED50 no aplicaron ningún modelo de Geoide y directamente consideraron la altura elipsoidal. (Más si usaron GPS y no cargaron un fichero de ondulación de geoide en el controlador).

Esa diferencia de 2 metros, por lo que he visto alguna vez, encajaría con la ondulación del geoide (N), diferencia entre la altura elipsoidal y ortométrica.

De hecho, si abres el archivo de rejilla de ondulación del geoide, normalmente el valor que viene es la N.

_________________
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Yo diria que el "bolsillo" es cartesia.
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charro



Registrado: 10 Jul 2007
Mensajes: 250
Ubicación: alacant no es tan important. ;p

MensajePublicado: Tue 22 Sep 2015, 12:13    Asunto: altitudes Responder citando

Por lo que yo he podido ver con el tiempo, las altitudes ortométricas debeían ser las mismas.

Eso que cuentas "apesta" a altura de estacionamiento o de jalón como dicen por aqui.

Joantopo: a mi las "N´s" por el noroeste de España me salen rondando los 50 metros (54 para ser mas exactos)

_________________
Nasío pa' medí
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duotone



Registrado: 29 Dec 2008
Mensajes: 31

MensajePublicado: Tue 03 Nov 2015, 16:15    Asunto: Responder citando

Muchas gracias por vuestras ideas. Como bien dices charro, las diferencia entre altura ortométrica y elipsoidal en esta zona ronda los 50 m por lo que no me cuadra que pueda venir por ahí el error.

En cuanto a las diferencia entre diferentes modelos de geoide, lo consulte con el IGN y me han contestado que de todos los modelos que ellos han comparado, la máxima diferencia que han encontrados es de 0.50 m, y eso en el peor de los casos posibles.

Lo dicho, muchas gracias a todos.
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GeoD
Moderador


Registrado: 22 Jun 2005
Mensajes: 1923
Ubicación: ...EL MUNDO...

MensajePublicado: Wed 04 Nov 2015, 14:46    Asunto: Responder citando

Hola:

Ese error es posible, con los datos que aportes, sea por algún error de altura de antena si trabajas con GNSS.
Los trabajos realizados en ED50 se emplearon altitudes ortométricas de los clavos de nivelación.

Intenta revisar ese aspecto, otro tema importante es que en ambos sistemas las alturas de los puntos nodales, están referidas en un caso a BP(ED50) y en otro a CF(ETRS89).

Un saludo
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owlsarepretty87



Registrado: 19 Apr 2017
Mensajes: 10

MensajePublicado: Wed 19 Apr 2017, 17:37    Asunto: Responder citando

Soy nuevo y estoy interesado en este tema. Gracias!
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