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Peladotopo



Registrado: 16 Sep 2013
Mensajes: 19

MensajePublicado: Thu 16 Apr 2015, 19:01    Asunto: Levantamiento sitio cerrado Responder citando

Buenas tardes,
He empezado a trabajar en una empresa que tiene una zona de jardines y algun animal ,bastante extensa. El caso es que hay una parte, de la se ha hecho un levantamiento en UTM con GPS. La otra no, y se va a hacer con estacion. No tenemos GPS actualmente. El vertice mas cercano esta a unos 2 km de diatancia. Ahora al caso:
La zona a levantar esta formada por numerosos pasillos ( estos son los que hay que levantar) y abundante vegetacion...o sea que estacionare bastantes veces(la vegetacion no me deja ver mucho mas que un radio de 5 m) Esta algo complicado poner bases en la zona. Me gustaria saber como podria primero ir cazando cada vez que me estacione, con el levantamiento anterior y segundo una vez acabado este nuevo levantamiento, cazarlo todo con antiguo realizado en UTM. La estacion con la que se va a trabajar es una TRIMBLE M4, creo. De las ultimas vamos. Gracias de antemano, un saludo.
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Ing_Geog_Juan Ibarra



Registrado: 27 Jul 2006
Mensajes: 329
Ubicación: Bogota - Colombia

MensajePublicado: Thu 16 Apr 2015, 20:23    Asunto: Responder citando

Tendras que trabajar con coordenadas topograficas, vinculadas con los que dio el GPS, un cordial saludo
_________________
Ing. Geog. Juan Alberto Ibarra Granda
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crsti



Registrado: 04 Jun 2011
Mensajes: 289

MensajePublicado: Thu 16 Apr 2015, 21:22    Asunto: Re: Levantamiento sitio cerrado Responder citando

Por lo que comentas, con esta mala visibilidad y vértice a 2 km (necesitas ver un otro mas para orientar), es imprescindible alquilar un GPS para poner varias bases en tu zona de trabajo. De esta manera puedes trabajar directamente en UTM (incluso con tu estación si tiene soporte) y vas a encajar bien en el sistema hecho anteriormente.

Para hacer una poligonal desde 2km que luego va a ser muy fragmentada (como dices que tienes muy poca visibilidad) y incluso sin cerrar la poligonal (de esto no estoy seguro que te toca pero me parece que si) vas a tener en calculo montón de errores (en gran parte humanos, pero no solo...), te complicas muchísimo la vida.

Aveces es complicado convencer al jefe/director que hace falta un otro aparato mejor, pero aveces lo tiene que asumir.

Esto es mi consejo. Si no se puede se puede hacer y solo con ET pero tienes que cerrar la poligonal por comprobar que estas en los errores admisibles, cosas que lo veo bastante compligado por lo que comentas.
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topoedu
Moderador


Registrado: 18 Sep 2005
Mensajes: 1853
Ubicación: www.topoedu.es Ing. Civil. Topografo e Informatico

MensajePublicado: Fri 17 Apr 2015, 16:51    Asunto: Responder citando

Por complementar un poco más la información de los anteriores compañeros, y en el supuesto de que, sí o sí, hay que usar una ET, para estos casos tan particulares, donde existen pocos vértices conocidos y estacionar sobre ellos conlleva aumentar considerablemente el número de estacionamientos y la longitud de la poligonal, existen otros métodos alternativos. Al menos dos (uno de ellos de doble aplicación), y ambos rigurosos.

El primero de ellos consiste en aplicar un giro y homotecia un tanto especial. Para ello, se estaciona en la zona que deseas levantar (no en el vértice), en una posición desconocida, pero desde la cual sea visible un vértice (no sólo angular, sino linealmente también). Esto limita un poco la longitud entre el vértice y tu primera base, pero ya te permite iniciar la poligonal perfectamente entre 1 y 3km en dirección a la zona que te interesa trabajar. Las observaciones intermedias las realizas como siempre. Finalmente, estacionas en un punto desconocido desde el cual tendrá que ser visible, angular y linealmente, un segundo vértice. Si planteas el problema gráficamente verás que es sencillo encajar el inicio del itinerario en el vértice, y haciéndolo girar se hará coincidir la última visual con el segundo vértice (que no coincidirá debido a los errores propios de la medición). Finalmente se aplica un escalado. Este método (Giro y Homotecia) te proporciona los valores "más probables" de tus estacionamientos. Si te interesa el tema podemos desarrollarlo más detenidamente pues tiene sus particularidades en la medición de distancias (UTM o planas).

El segundo método es similar al anterior, pero te permite ajustar tu poligonal por mínimos cuadrados. En este caso debes iniciar y terminar en vértices, pero no es preciso que desde el inicio, y desde el final, vises referencia alguna. Es decir, te permite compensar una poligonal encuadrada a través de dos únicos vértices, y éstos no tiene por qué ser visibles entre sí.

La resolución, por mínimos cuadrados, puede realzarse a través de dos metodologías distintas; o mediante ecuaciones de observación (algo clásico en resolución de poligonales, pero método nada conocido en este caso tan en particular), o como una transformación de coordenadas puntos.

El primer caso es complejo, poco conocido, y tendrías que hacerlo manualmente, pues no hay software que lo realice. En el segundo sólo tendrías que calcular las coordenadas, ficticias, de cada base, partiendo desde la primera (el vértice), y aplicar una transformación bidimensional conforme (utilizando 2 únicos puntos de control, tus vértices). Incluso si se trata de vértices geodésicos, y dispones de sus precisiones (Sx,Sy), podrías utilizar esta información en el ajuste.

En este enlace dispones precisamente de varias hojas Excel para realizar éstas y otras transformaciones por mínimos cuadrados.

www.topoedu.es/calculo.php

Saludos.

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Peladotopo



Registrado: 16 Sep 2013
Mensajes: 19

MensajePublicado: Mon 20 Apr 2015, 23:38    Asunto: Responder citando

Puesto que aun no ha llegado la ET, he seguido investigando, parece ser que hay alguna base por alli de un anterior ITT que las coloco...aunque no lo conozco....a ver si encuentro las coordenadas...eso me resolveria el problema. Pero bueno...en caso de que no...y al no necesitar grandes precisones... Voy a intentar encontrar algun punto caracteristico en el terreno del cual tenga coordenadas..y de momento asi y mediante el calculo de una poligonal tirare. Si, se que es un poco chapuza, pro las precisiones me lo permiten...sin GPS y sin mucho tiempoo para estar con poligonales tan complejas, eso lo que queda. Un saludo.
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