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Duda ejercicio Topografía UNED-Vuelta de horizonte-Bessel y error de cierre   
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RARAMIGO



Registrado: 04 Nov 2006
Mensajes: 18

MensajePublicado: Fri 01 Nov 2013, 22:39    Asunto: Duda ejercicio Topografía UNED-Vuelta de horizonte-Bessel y Responder citando

Hola,

A ver si alguien pudiera ayudarme con este ejercicio de Topografía de la Uned pro favor:

http://subefotos.com/ver/?b356c9f6c6c8c0f6467c96ad33e43ce1o.jpg


Se trata del apartado a) ¿Cómo se resolvería? ¿Tendría que compensar el error de cierre angular de alguna manera?

Muchas gracias
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RARAMIGO



Registrado: 04 Nov 2006
Mensajes: 18

MensajePublicado: Mon 04 Nov 2013, 12:56    Asunto: Responder citando

A ver si alguien pudier echarme una manita con el ejercicio

Gracias
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JuanToro



Registrado: 26 Jan 2007
Mensajes: 533
Ubicación: Madrid

MensajePublicado: Mon 04 Nov 2013, 17:47    Asunto: Responder citando

RARAMIGO escribió:
A ver si alguien pudier echarme una manita con el ejercicio

Gracias


Hola..
En este documento te explican como compensar un error de cierre.

http://fcaglp.unlp.edu.ar/referenciacion/images/Uso_de_planilla_teodolito_I.pdf

Otra opción es la lectura de algún libro de métodos topográficos.

Y cómo curiosidad.. en que carrera te piden este ejercicio?. He visto que es un examen.

Un saludo.

_________________
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RARAMIGO



Registrado: 04 Nov 2006
Mensajes: 18

MensajePublicado: Mon 04 Nov 2013, 22:37    Asunto: Responder citando

JuanToro escribió:
RARAMIGO escribió:
A ver si alguien pudier echarme una manita con el ejercicio

Gracias


Hola..
En este documento te explican como compensar un error de cierre.

http://fcaglp.unlp.edu.ar/referenciacion/images/Uso_de_planilla_teodolito_I.pdf

Otra opción es la lectura de algún libro de métodos topográficos.

Y cómo curiosidad.. en que carrera te piden este ejercicio?. He visto que es un examen.

Un saludo.


Muchas gracias, es de Ingeniería Industrial de la Uned.

No obstante en el ejercicio utiliza el método de la vuelta de horizonte y Bessel, que no lo he visto así en el pdf que e indicaste, aunque muchas gracias porque el pdf explica muy bien compensar errores para una poligonal cerrada.

Saludos
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JuanToro



Registrado: 26 Jan 2007
Mensajes: 533
Ubicación: Madrid

MensajePublicado: Mon 04 Nov 2013, 23:13    Asunto: Responder citando

RARAMIGO escribió:
JuanToro escribió:
RARAMIGO escribió:
A ver si alguien pudier echarme una manita con el ejercicio

Gracias


Hola..
En este documento te explican como compensar un error de cierre.

http://fcaglp.unlp.edu.ar/referenciacion/images/Use_planilla_teodolito_I.pdf

Otra opción es la lectura de algún libro de métodos topográficos.

Y cómo curiosidad.. en que carrera te piden este ejercicio?. He visto que es un examen.

Un saludo.


Muchas gracias, es de Ingeniería Industrial de la Uned.

No obstante en el ejercicio utiliza el método de la vuelta de horizonte y Bessel, que no lo he visto así en el pdf que e indicaste, aunque muchas gracias porque el pdf explica muy bien compensar errores para una poligonal cerrada.

Saludos


Hola otra vez, había entendido que lo que necesitabas era como se hacia una compensación de error de cierre, en el ejercicio por lo que veo, es desde una estación se ven tres puntos y luego se tiene que ver al punto primero con ese errorde 32 segundos.
Lo de bessel, es la media de lecturas de circulo directo y circulo indirecto, se utiliza para eliminar errores en angulos y distancia, por medir en las partes de los limbos diametralmente opuestos. Parece que ya lo tienes corregido.
Un saludo.

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RARAMIGO



Registrado: 04 Nov 2006
Mensajes: 18

MensajePublicado: Mon 04 Nov 2013, 23:54    Asunto: Responder citando

JuanToro escribió:
RARAMIGO escribió:
JuanToro escribió:
RARAMIGO escribió:
A ver si alguien pudier echarme una manita con el ejercicio

Gracias


Hola..
En este documento te explican como compensar un error de cierre.

http://fcaglp.unlp.edu.ar/referenciacion/images/Use_planilla_teodolito_I.pdf

Otra opción es la lectura de algún libro de métodos topográficos.

Y cómo curiosidad.. en que carrera te piden este ejercicio?. He visto que es un examen.

Un saludo.


Muchas gracias, es de Ingeniería Industrial de la Uned.

No obstante en el ejercicio utiliza el método de la vuelta de horizonte y Bessel, que no lo he visto así en el pdf que e indicaste, aunque muchas gracias porque el pdf explica muy bien compensar errores para una poligonal cerrada.

Saludos


Hola otra vez, había entendido que lo que necesitabas era como se hacia una compensación de error de cierre, en el ejercicio por lo que veo, es desde una estación se ven tres puntos y luego se tiene que ver al punto primero con ese errorde 32 segundos.
Lo de bessel, es la media de lecturas de circulo directo y circulo indirecto, se utiliza para eliminar errores en angulos y distancia, por medir en las partes de los limbos diametralmente opuestos. Parece que ya lo tienes corregido.
Un saludo.


Entonces, ¿cual sería la respuesta al apartado a)? Gracias
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lobito2072



Registrado: 08 Mar 2010
Mensajes: 44

MensajePublicado: Mon 11 Nov 2013, 17:37    Asunto: Responder citando

Entonces, ¿cual sería la respuesta al apartado a)? Gracias[/quote]

La regla Bessel es un método utilizado para eliminar errores angulares, tanto para angulos horizontales como verticales. Consiste en mirar a un mismo punto en circulo directo y circulo inverso. Con esto eliminamos posibles errores de punteria. En el ejercicio te esta pidiendo que calcules la lectura de E a A´.

Para empezar, el ejercicio te dice que se han medido angulos mediante regla Bessel, pero ahí solo aparece una sola lectura. Para que el ejercicio estuviera bien planteado habría que colocar las lecturas en CD y en CI. Si esas lecturas que aparecen ahi, son las compensadas, deberian colocar en la tabla, Lecturas Horizontales compensadas. Por ahi deben de ir los tiros. Y en el caso que sean lecturas compensadas ya, solo tienes que sumar a la lectura de A compensada que em este caso es 54,2445+0,0032;(52,2477).
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joantopo
Moderador


Registrado: 31 May 2006
Mensajes: 3471
Ubicación: Barcelona-ITT 68XX

MensajePublicado: Mon 11 Nov 2013, 18:49    Asunto: Responder citando

Lo del Bessel también se debe tener en cuenta para calcular el error de cierre.

Si no recuerdo mal, tanto el error de Lectura como el error de Puntería deben multiplicarse por (1/raiz(2)) puesto que se ha hecho Bessel e imagino que es la idea del ejercicio...

_________________
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Albert Einstein (1879-1955)
Yo diria que el "bolsillo" es cartesia.
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Acha



Registrado: 03 Dec 2006
Mensajes: 118

MensajePublicado: Mon 11 Nov 2013, 22:42    Asunto: Responder citando

Hola muy buenas;

lobito2072 dijo:

Cita:
... Lecturas Horizontales compensadas. Por ahi deben de ir los tiros. Y en el caso que sean lecturas compensadas ya, solo tienes que sumar a la lectura de A compensada que em este caso es 54,2445+0,0032;(52,2477).


Creo que podría haber dos posibles resultados según interpretemos el enunciado,

lobito2072 para llegar al resultado de 52,2477 has considerado una corrección negativa -0,0032.

El enunciado dice que el error de cierre a posteriori es de +0,0032 es decir existe una corrección positiva, quedando como resultado del apartado A) 54,2445 - ? = 0,0032 --> ? = 54,2413

Ahora bien, indiferentemente de que consideramos una corrección positiva o negativa para el enunciado que nos proponen para el ejercicio A), deberemos de realizar las correcciones oportunas a las lecturas Horizontales supuestamente compensadas por bessel, para poder resolver los apartados B) y C), los datos de las lecturas cambiarían motivado a la corrección producida por el error de cierre a priori.

A no ser de que consideremos que las lecturas dadas en el enunciado son las corregidas.

¿alguien ve esta opción que indico como posibilidad?

Gracias y saludos.
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pinos



Registrado: 19 Oct 2005
Mensajes: 385
Ubicación: MADRID,AUNQUE OJALÁ FUERA GRANADA

MensajePublicado: Tue 12 Nov 2013, 16:31    Asunto: Responder citando

Acha escribió:
Hola muy buenas;

lobito2072 dijo:

Cita:
... Lecturas Horizontales compensadas. Por ahi deben de ir los tiros. Y en el caso que sean lecturas compensadas ya, solo tienes que sumar a la lectura de A compensada que em este caso es 54,2445+0,0032;(52,2477).


Creo que podría haber dos posibles resultados según interpretemos el enunciado,

lobito2072 para llegar al resultado de 52,2477 has considerado una corrección negativa -0,0032.

El enunciado dice que el error de cierre a posteriori es de +0,0032 es decir existe una corrección positiva, quedando como resultado del apartado A) 54,2445 - ? = 0,0032 --> ? = 54,2413

Ahora bien, indiferentemente de que consideramos una corrección positiva o negativa para el enunciado que nos proponen para el ejercicio A), deberemos de realizar las correcciones oportunas a las lecturas Horizontales supuestamente compensadas por bessel, para poder resolver los apartados B) y C), los datos de las lecturas cambiarían motivado a la corrección producida por el error de cierre a priori.

A no ser de que consideremos que las lecturas dadas en el enunciado son las corregidas.

¿alguien ve esta opción que indico como posibilidad?

Gracias y saludos.


El error de cierre se define como la diferencia entre el real y el observado, por lo que si, la primera lectura es 54.2445 - Ec=0.0032, claramente el angunlo que tendria la solucion de a es 54.2413 como tu planteas....y si, habria que compensar las dos lecturas anteriores,restantandoles con 0.0032/3 x 1 para la primera 0.0032/3 x 2 para la segunda lectura...lo de bessel aqui no tiene sentido, porque se supone al dar solo una cifra es que ya estan realizadas las medias de CD y CI. Yo estoy contigo.
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RARAMIGO



Registrado: 04 Nov 2006
Mensajes: 18

MensajePublicado: Thu 14 Nov 2013, 21:46    Asunto: Responder citando

Muchas gracias a todos por las observaciones.

Un saludo.
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