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[Consulta] Ayuda sobre Replanteo de estructuras con estación total robotizada   
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tapitas



Registrado: 11 Ene 2010
Mensajes: 4

MensajePublicado: Lun 11 Ene 2010, 19:22    Asunto: [Consulta] Ayuda sobre Replanteo de estructuras con estación Responder citando

Hola!No sé si debería clasificar este mensaje dentro de algún post, pero soy nueva, lo siento.
Me han avisado hoy de que tengo que entregar el viernes un trabajo sobre "Replanteamiento de estructuras con estación total robotizada", no me pide nada concreto, si alguien tiene informacion sobre este tema que me pueda pasar será de gran ayuda!!!!
Gracias por adelantado

p.d.soy una estudiante de obras públicas.
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argacha
Moderador


Registrado: 31 May 2005
Mensajes: 673
Ubicación: Madrid, España

MensajePublicado: Mar 12 Ene 2010, 10:37    Asunto: Responder citando

Replantear con una estación robotizada es igualq ue con una no robotizada pero mas cómodo puesto que sólo tienes que indicar a la estación qué punto quieres replantear.
Claro, primero debes importar dentro de la estación, las bases de replanteo y la obra que quieres replantear.
Luego al estacionar el equipo le indicas donde estás, donde quieres orientar y a partir de ese momento le vas diciendo qué puntos y ella misma se mueve para colocar la visual a ese punto. Una vez hecha la puntería te dirá lo que debe moverse el peón para llegar al punto exacto.

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tapitas



Registrado: 11 Ene 2010
Mensajes: 4

MensajePublicado: Mar 12 Ene 2010, 20:57    Asunto: Responder citando

Muchas gracias!!! de todos modos..una pregunta (para los topógrafos seré inútil...pero...) ¿con estructuras a auqé os referís?porque he buscado y me aparece replanteo de curvas o de rectas...pero de estructuras nada...=S
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argacha
Moderador


Registrado: 31 May 2005
Mensajes: 673
Ubicación: Madrid, España

MensajePublicado: Mie 13 Ene 2010, 10:31    Asunto: Responder citando

Estructuras: Puentes, viaductos, edificios, muros...
¿Por qué encuentras sólo replanteo de curvas y rectas? porque las estructuras tienen esta forma curva o recta... a nosotros nos dá igual si es de hormigón, ladrillo, mampostería.. nos importa la geometría, por eso solo curvas y rectas.

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piratastur



Registrado: 29 Mar 2006
Mensajes: 812
Ubicación: Asturies Colegiado nº 65XX

MensajePublicado: Mie 13 Ene 2010, 11:34    Asunto: Responder citando

Pero ese trabajo que tienes que hacer, ¿se debe limitar a las peculiaridades del replanteo con una estación robotizada, o en general al replanteo de estructuras, añadiendo las peculiaridades de las robotizadas?

Es que como te ha dicho Argacha, la diferencia de ser robotizada o no, no da para mucho.

Quizás si nos indicas un poquito que temario habéis visto en clase, podremos estimar de que "profundidad" de trabajo estamos hablando. Lógicamente no es lo mismo que vuestro temario dedique un par de hojas a hablar genéricamente sobre el replanteo, que el que tengas que hacer un análisis de causas de error en el replanteo con todo su desarrollo matemático. De igual manera, si no habéis tratado casi nada de topografía y tu no tienes ni idea del tema, no creo que debas presentar un trabajo describiendo tal y como se realiza el trabajo en campo, porque no tienes porque saberlo, y repitiendo simplemente lo que aquí te digamos para ti va a ser casi si te lo ponemos en chino.

Con tu pregunta sobre el replanteo de curvas y rectas, intuyo que puedes haber consultado uno de esos viejos libros de topografía que se ponen a explicarte como replantear una curva circular o una clotoide por polares, y que están pensados más bien en la época que estas cosas se hacían con teodolito y mira.
Hoy día, lo de ponerse a calcular angulo y distancia de replanteo para un numero determinado de puntos de la curva ya no se emplea a efectos prácticos, aunque los softwares de trazado te siguen permitiendo exportar listados con esos datos y si el equipo con el que cuentas es un viejo pues igual no te queda mas remedio que hacerlo así.

Entendiendo que lo del trabajo que tienes que hacer pone lo de estaciones robotizadas limitando la cosa a equipos modernos y equipados con un sofware potente.
Básicamente lo que se hace es definir y trabajar en base a un eje (bien el de trazado, bien uno más adecuado para la parte de la estructura que se está replanteado), y con un análisis previo en el que extraes la posición de los encofrados con respecto al eje que vas a utilizar, (normalmente dibujas y mides esas cosas sobre plano en Autocad), uno coloca y aploma los encofrados de las estructuras con datos de "PK" y "distancia al eje" que tu estación te va proporcionando calculándolas sobre el eje que tú le cargaste, y que al fin y al cabo no es mas que un sistema cartesiano que tú te has creado orientado según conveniencia.
Para el tema de las cotas lo habitual es trabajar en cotas absolutas, cotas que te calculas partiendo de la rasante y vas "bajando" sobre plano, teniendo en cuenta espesores, alturas, peraltes, pendientes... y determinando así las cotas de hormigonado de las diferentes fases y elementos (hay quien esta parte la limita a la cota que ponga el plano de proyecto, suma y resta siguiendo la acotación del plano de la propia estructura, y luego llegan los disgustos porque es un aspecto que en los proyectos tiene bastante probabilidad de error).
Lo de que la estación sea robotizada o no es algo casi anecdótico. Básicamente te ahorra tiempo porque a la hora de buscar la visual hacia el punto que quieres replantear es ella la que gira en tus dos ejes en lugar de ser tu el que la mueve a mano y aproxima leyendo los ángulos en pantalla. Luego tendrías la opción de manejarla de forma remota (de ahí lo de robotizada, lo anterior podría ser simplemente "motorizada"), estando tu con el jalón y un controlador, y la estación moviendose sola siguiéndote, obedeciendo las ordenes que le envíes a través del controlador y mostrándote en éste los resultados de la medida, de igual manera que si estuvieses tú detrás de ella, pero sin tener que hacer puntería por el ocular o moverla físicamente. Pero esa función "remota" es mas indicada para hacer un levantamiento que un replanteo.
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tapitas



Registrado: 11 Ene 2010
Mensajes: 4

MensajePublicado: Mie 13 Ene 2010, 22:33    Asunto: Responder citando

O_O!!
es increíble todo lo que sabeis de vuestra carrera...porque nosotros(en general de la nuestra...poco...)!!!Muchas gracias por toda la información, al final, tras las numerosas protestas de los alumnos, puesto que no encontrábamos información, nos ha cambiado ligeramente el trabajo, ahora se trata de "replanteo de obra con estación total", el problema es que no sé que temas debería tratar..¿qué me aconsejais?, porque por lo que he leído, el replanteo se hace sobre rectas, y varios tipos de curvas,no? como sólo nos da el título...
Respecto a lo que damos, es bastante sencillo, nada de complicaciones...es una asignatura cuatrimestral y el tema del replanteo lo explicó en 2 horas.
Gracias por adelantado una vez más!!! Surprised Surprised Surprised Surprised
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argacha
Moderador


Registrado: 31 May 2005
Mensajes: 673
Ubicación: Madrid, España

MensajePublicado: Jue 14 Ene 2010, 10:14    Asunto: Responder citando

Pues ahora me entra la duda de si ese cambio ha sido para mejor o para peor.
Ahora el trabajo es "muy general".. algo así "La cura de enfermedades por los médicos" o "proyecto de obras por ingenieros". Pero supongo que lo que te podemos ayudar de momento es a hacer un programa de trabajo.
1.- Implantamos una serie de puntos en el campo que llamamos BASES. Se calculan las coordenadas de cada una de esas bases teniendo en cuenta que tienen que formar un CUERPO bien cerrado geométricamente. Este cuerpo tre lo uedes imaginar como un conjunto de triangulos que cubren toda la zona de obra.
Ademas estas coordenadas están en un sistema Nacianal de Coordenadas y gracias a eso el compañero que emiepza el AVE en cataluña, llegará con su vía a mi vía en Zaragoza sin sorpresas.

2.- El replanteo consiste en "materializar" un punto determinado del plano en el espacio real, de tal manera que los constructores puedan encontrarlo. Algo así como Arquímedes que decia eso de "dame un punto y te muevo el mundo" nosotros sólo decimos "elige un punto y te lo encontramos". Pero para esto:
En la oficina (o mediante software en la propia estación) se calculan "determinados" puntos de la obra que queremos replantear: Si es una recta con dos puntos sería suficiente,si es una curva necesitaremos mas. Para una zapata cuadarada, quizas cuatro puntos...
La materialización de estos puntos suele realizarse mediante estacad de madera ( o clavos, o pintura, o...) y se refiere sólo a X e Y.. la Z hasta llegar al punto se indica en la estaca..."sube 3.45 metros" o algó así.
También se pueden indicar mas cosas. Por ejemplo; al prepalntear un talud, colocamos la estaca en XY, marcamos la inclinación del talud y lo que hay que bajar con esa inclinación.

Aquí podrás encontrar algunas fotos.. entre allas enalguna se ve algo de replanteo... uno cada metro que me gusta mucho...

http://www.cartesia.org/foro/viewtopic.php?t=9805&postdays=0&postorder=asc&start=0

y aquí subo un replanteo con detalle de las marcas.

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tapitas



Registrado: 11 Ene 2010
Mensajes: 4

MensajePublicado: Jue 14 Ene 2010, 17:56    Asunto: Responder citando

genial!hasta creo que lo he entendido y todo! Surprised !ya he guardado las fotos...y la información que me habeis proporcionado...una útltimísima cosa...¿os atreveríais a confeccionarme un indice?
(pensareis..que morro..pues sí..pero necesito una guía...)
por cierto, os paso el link del temario del profesor a ver cuan profundo os parece:

http://webspersoais.usc.es/persoais/joseantonio.pardinas/Documentacion_OP.html
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