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cescrg
Registrado: 12 Dic 2006
Mensajes: 1
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 Publicado: Jue 11 Sep 2008, 18:31 Asunto: [Profesión] Titulaciones para ejercer la topografia |
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Bien, yo quisiera saber que titulaciones dan derecho a trabajar en la profesion de Topografo.
es que no me cuadra que un Aparejador que solo tiene una asignatura anual en toda la carrera pueda ejercer como tal y yo con mi titulacion tenga que recurrir a un Ingeniero, que normalmente tambien cuentan con una asigntura en su carrera.
Es por ello que me parece vergonzoso ese intrusismo laboral pues de la titulacion de Ingeniero Tecnico en Topografia, podria darse por valido, pero un IT Agricola? un IT Industrial? es que estamos todavia con leyes de Franco o que? que se necesita para ejercer la profesion sin que te digan o te tachen de intrusismo laboral y no te demanden por via judicial incluso? de siempre han existido los Agrimensores!!  o 
_________________
Fran Ruz
Técnico Superior en Proyectos Urbanísticos y Operaciones Topográficas |
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Gregor.Samsa
Moderador
Registrado: 14 Feb 2007
Mensajes: 4168
Ubicación: Lejos de Madrid (Ing.Téc.Topografía.1993, colegiado)
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| Publicado: Jue 11 Sep 2008, 19:01 Asunto: |
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¿Ejercer de Topógrafo? Bueno, primeramente tendríamos que definir eso...
| Estatutos COITT escribió: | Artículo 5.
Se entenderá por ejercicio de la profesión la dedicación a funciones, trabajos y
actividades relacionadas con las atribuciones, facultades, derechos y prerrogativas
que las disposiciones legales otorgan al título, así como cuales quiera otras en las que
se aduzca, exhiba o utilice la condición de Ingeniero Técnico en Topografía, Perito
Topógrafo, Topógrafo u otra análoga que pudiera inducir a error, tanto libremente
como al servicio de empresas, entidades, corporaciones, sociedades, explotaciones,
industrias o negocios relacionados con la especialidad de la Topografía. |
Bueno, hay que tener que no existía ninguna otra titulación con formación específica en Topografía, los TSDPUOT llegaron más tarde.
Los Estatutos de cualquier Colegio (incluido el de Delineantes...) son Leyes aprobadas por el Estado aunque muchas veces no dejen las cosas claras y se solapen entre distintos Colegios.
| Estatutos COITT escribió: | Disposición transitoria primera
También podrán incorporarse a este Colegio Oficial sin previa convalidación de
estudios y con el mismo carácter obligatorio y a extinguir:
Los titulados Peritos Topógrafos y los Topógrafos con título profesional expedido a
través de la Dirección General del Instituto Geográfico y Catastral.
Los diplomados del Servicio Geográfico del Ejército (Geodestas militares), los
diplomados Topógrafos en la Escuela de Geodesia y Topografía del Ejército y los
diplomados Hidrógrafos de la Marina, que hayan obtenido sus correspondientes
diplomas con anterioridad al 24 de septiembre de 1954.
Las personas que con anterioridad al 24 de septiembre de 1954 viniesen ejerciendo
como Topógrafos, previa justificación de su derecho, siendo imprescindible la
presencia del recibo o certificación expedida por el Ministerio de Hacienda de haber
estado dado de alta en la licencia fiscal, epígrafe de Topógrafos, con anterioridad a la
citada fecha de 24 de septiembre de 1954. |
| Estatutos COITT escribió: | DECRETO 2076/1971, de 13 de agosto, por el que se regulan las
facultades y competencias profesionales de los Ingenieros Técnicos en
Topografía (BOE de 18 de septiembre de 1971).
El artículo segundo del Decreto-Ley nueve / mil novecientos setenta, de veintiocho de
julio, dispone que las facultades y competencias profesionales entre las distintas
titulaciones técnicas se regularán mediante los correspondientes Decretos para los
Arquitectos técnicos y las diversas ramas de la Ingeniería técnica, a propuesta de los
Ministerios interesados, con el asesoramiento del Ministerio de Educación y Ciencia,
dentro del estricto ámbito de las competencias académicas que le están encomendadas.
En cumplimiento de esta norma, y por corresponder a la Presidencia del Gobierno la
ordenación de las actividades profesionales relacionadas con la Topografía, se ha
procedido a regular las facultades y competencias profesionales de los Ingenieros
Técnicos en Topografía.
En su virtud, a propuesta del Vicepresidente del Gobierno previo informe del
Ministro de Educación y Ciencia, de conformidad con el Consejo de Ministros en su
reunión del día trece agosto de mil novecientos setenta y uno,
DISPONGO:
Articulo primero.- El título de Ingeniero técnico en Topografía faculta y es exigible
para el libre ejercicio de la técnica concreta topográfica y cartográfica, sin perjuicio de
las atribuciones que correspondan legalmente a los Ingenieros geógrafos.
Articulo segundo.- Las atribuciones de los Ingenieros Técnicos en Topografía son:
1. El planteamiento y ejecución de toda clase de trabajos topográficos, realizados
por procedimientos clásicos, fotogramétricos u otros, responsabilizándose de los mismos
con su firma.
2. La realización de deslindes, medición de fincas rústicas y urbanas, replanteos de
todas clases precisos en ingeniería y construcción, y el levantamiento de planos
topográficos como consecuencia de estos trabajos.
3. Actuar bajo la dirección de los Ingenieros geógrafos y demás Ingenieros
superiores con atribuciones legalmente reconocidas en estas técnicas, en todos los
trabajos que impliquen investigación y aplicación en las materias geodésicas, así como
en la realización de trabajos de Geofisica, Astronomía, Metrología y Cartografía
superior.
4. Tomar parte en los procedimientos de selección y desempeñar todos los puestos
de trabajo en la Administración Pública cuyas funciones entrañen el ejercicio profesional
de las técnicas concretas de la Topografía y Cartografía.
5. Actuar como Peritos ante la Administración y los Tribunales de Justicia en
materias relacionadas con su especialidad (1).
Artículo tercero.- Además de las facultades y competencias profesionales enunciadas
en el articulo anterior, corresponderán a los Ingenieros Técnicos en Topografía cuantas
estén atribuidas a los Peritos Topógrafos por la legislación actualmente en vigor.
Así lo dispongo por el presente Decreto, dado en La Coruña a trece de agosto de mil
novecientos setenta y uno. |
Bueno, pues soltado este rollo legal, que cada cual interpretará como quiera, puedo resumir que...
- En teoría para ejercer la Topografía hay que ser ITT colegiado (salvo que otros ITx la ejerzan dentro de los trabajos de su actividad).
- Los titulados TSDPUOT (y todos los Técnicos Superiores en xxx) deben ejercer su labor profesional bajo la supervisión/responsabilidad de un ITx o Arquitecto técnico)
- Por tanto nadie te puede llamar INTRUSO si ejerces la labor topográfica bajo esa supervisión (que no parece obligatorio que sea exclusivamente de un ITT aunque pareciera lo más lógico)
- Otra cosa es que quieras ejercer como profesional liberal que sería claramente ilegal, en principio.
- En realidad en España para darle a la tecla de la ET o el GPS no se exige titulación alguna, ni siquiera la de TSDPUOT y de ahí vienen muchos males porque hay gente que llega a aprender pero muchos no y casi todos parten con muy poca base.
Mi opinión personal es que los TSDPUOT, los prácticos, los cursillistas y otros mientras trabajéis en Topografía con la "supervisión" de un ITT no sois INTRUSOS sino una gran ayuda porque, realmente, sois necesarios.
Otra cosa es que, por ejemplo, las constructoras os contraten y no tengas la supervisión de un especialista porque de poco vale que tengas a un ITOP por encima (cumpliendo con la ley que nadie exige) si este no tiene ni idea de topografía.
De todas formas si quieres tener competencias plenas en Topografía podrías haber hecho ITT o animarte a hacerla aunque, en mi opinión, si quieres estudiar una ITx no te recomiendo Topografía
Como ya he dicho otras veces va siendo necesario una regulación de la profesión de la Topografía INCLUYENDO a todos los que nos dedicamos a esto y, por supuesto, el Gobierno no se va a preocupar de eso, tendríamos que movernos los afectados (Colegios y Asociaciones) aunque lo veo difícil.
_________________
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Exiliado |
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ninotop
Registrado: 08 Jun 2007
Mensajes: 581
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| Publicado: Jue 11 Sep 2008, 19:12 Asunto: |
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 Me has dejao con la boca abierta
Ni yo mismo lo hubiera dicho mejor  |
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Invitado
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| Publicado: Jue 11 Sep 2008, 20:06 Asunto: |
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BORRADO
Ultima edición por Invitado el Mar 28 Oct 2008, 20:27, editado 1 vez |
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ninotop
Registrado: 08 Jun 2007
Mensajes: 581
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| Publicado: Vie 12 Sep 2008, 06:46 Asunto: |
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Estimado UPD
Esta vez sin ánimo de entrar en confrontaciones, me parece, a juicio personal, que es contraproducente para un colectivo que uno de sus representantes anime al resto de integrantes a andar por la cuerda floja, o por la delgada línea que separa la legalidad de la ilegalidad, sobre todo cuando esas palabras de ánimo las terminas diciendo que eres el decano, sería diferente si lo dijeses a título personal en un conversación de barra (de bar).
Yo pertenezco al colegio de ITT, concretamente formo parte de la junta de gobierno en una de las comunidades por ti mencionadas y te diré que nosotros hemos demandado por intrusismo a un TSDUOT y tan solo se le dió la razón al TSDUOT cuando un ITT testigicó durante la vista que el trabajo presentado por el primero había sido realizado bajo la supervisión suya y se integraba dentro de un proyecto suyo.
Yo creo que como representantes de determinados organismos, se debería luchar por engrandecer la profesión que se representa y no por animar al colectivo a realizar acciones que es posible rayen la ilegalidad y la falta de ética. |
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ninotop
Registrado: 08 Jun 2007
Mensajes: 581
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| Publicado: Vie 12 Sep 2008, 06:57 Asunto: |
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Así que nada CESCRG, yo desde aquí te animo a seguir las indicaciones de UPD para que así desde nuestro Colegio de ITT podamos hacernos con uno de tus trabajos y ver si tienes tan buenas agarraderas como el anterior, !Suerte!  |
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Gregor.Samsa
Moderador
Registrado: 14 Feb 2007
Mensajes: 4168
Ubicación: Lejos de Madrid (Ing.Téc.Topografía.1993, colegiado)
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| Publicado: Vie 12 Sep 2008, 07:20 Asunto: |
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El consejo de upd de pasarse por su Colegio no está mal, tanto para los ITT como para los DPUOT es muy importante que estemos colegiados para poder defender nuestras profesiones pero no debe ser de manera enfrentada, sino lo más en conjunto posible porque somos los únicos técnicos con titulaciones en topografía aunque sean, evidentemente, a distintos niveles.
Una de las ideas que tengo es esa precisamente, que se inicien contactos entre ambos Colegios sobre el tema de la profesión topográfica en general.
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Exiliado |
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ninotop
Registrado: 08 Jun 2007
Mensajes: 581
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| Publicado: Vie 12 Sep 2008, 07:43 Asunto: |
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Por supuesto que si, lo que necesitamos es una ordenación de nuestras profesiones y sobre todo una colaboración.
Que cada profesional se dedique a lo que realmente está mejor preparado y sobre todo que exista un colaboración entre todos.
Que los ITA cuando por ejemplo, cuantifiquen explotaciones agrarias, lo hagan partiendo de la base de un levantamiento topográfico realizado bajo la supervisión de un ITT por el mismo o por un TSDUOT y que este plano topográfico sea delineado por un TSDUOT, un delineante etc.
Sería casi un insulto decirle a un arquitecto que dibuje el los planos que diseña, para eso contrata delineantes .....(sin menospreciar a nadie eh) y así tendría que ser con todas las profesiones.
En el fondo somos todos igual de tragones.... y luego pasa lo que pasa |
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Invitado
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| Publicado: Vie 12 Sep 2008, 08:11 Asunto: |
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BORRADO
Ultima edición por Invitado el Mar 28 Oct 2008, 20:27, editado 1 vez |
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pfusterv
Moderador
Registrado: 11 Feb 2007
Mensajes: 2064
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| Publicado: Vie 12 Sep 2008, 08:50 Asunto: |
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Estoy contigo upd 100%
| ninotop escribió: | | ....Que los ITA cuando por ejemplo, cuantifiquen explotaciones agrarias, lo hagan partiendo de la base de un levantamiento topográfico realizado bajo la supervisión de un ITT por el mismo o por un TSDUOT ..... |
Lo que ocurre es que en el caso de los ITA y de los I. Agrónomos, ya tienen estas competencias por ley desde hace más de un siglo antes de que se creara la escuela de ITT, y por ley no se le pueden quitar sus atribuciones.
Lee esto a modo de resumen: http://www.ingenierosagricolas.org/modules/wfchannel/index.php?pagenum=9
Todo esto por supuesto sin ánimo de incordiar, una cosa es lo que a ti te gustaría y otra muy distinta es lo que dice la ley.
A upd, decirle que me pase por privado si lo desea, información de los TSDUOT al respecto, jusrisprudencia, sentencias, etc.
Ultima edición por pfusterv el Lun 29 Sep 2008, 15:35, editado 1 vez |
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ninotop
Registrado: 08 Jun 2007
Mensajes: 581
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| Publicado: Vie 12 Sep 2008, 10:37 Asunto: |
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Bueno, lo anterior, no pretendía ser más que un ejemplo, parece que desafortunado, pues las sensibilidades en este tema parece que están cada día más a flor de piel.
En el trasfondo de la cuestión pretendía hacer un guiño a la colaboración y al entendimiento, aunque a algunos la ofuscación con el tema de las competencias no les deje verlo en una primera lectura.
No obstante, contestando a pfusterv me parece un link interesante el cual vuelve a dar la razón a los argumentos esgrimidos por nuestro Colegio y es la frase que todos omiten para defender sus competencias:
| Link amablemente facilitado por pfusterv y extraído La Ley 12/1986 escribió: | | ``Los Arquitectos e Ingenieros Técnicos, una vez cumplidos los requisitos establecidos por el ordenamiento jurídico, tendrán la plenitud de facultades y atribuciones en el ejercicio de su profesión dentro del ámbito de su respectiva especialidad técnica´´ |
Las actuales especialidades de las diferentes Ingenierías Técnicas vienen recogidas en el DECRETO 148/1969, de 13 de febrero, siendo estas para los ITA:
| DECRETO 148/1969 escribió: | | Ingeniería técnica agrícola: a) Explotaciones agropecuarias. b) Mecanización agraria y construcciones rurales. c) Industrias agrícolas. d) Hortofruticultura y jardinería |
Cuando se dá una información, es importante que esta no se encuentre recortada, manipulada, ni capada, porque de lo contrario estamos practicando demagogia, desinformación y manipulación.
A nosotros se nos dió un caso en el que un ITOP presentaba un plano de una cartografía en UTM y su Colegio contestó que ellos tenían plenas atribuciones en cartografía, presentandonos un texto legislativo en el que se recogían sus atribuciones y entre ellas figuraba que dentro de su respectiva especialidad podían realizar topografía plana.
Es lo que tiene hacer lecturas interesadas de las cosas.................... |
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Gregor.Samsa
Moderador
Registrado: 14 Feb 2007
Mensajes: 4168
Ubicación: Lejos de Madrid (Ing.Téc.Topografía.1993, colegiado)
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| Publicado: Vie 12 Sep 2008, 14:34 Asunto: |
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Está claro lo que significa "dentro de su respectiva especialidad": En un proyecto de viviendas el AT puede hacerse su propio levantamiento, en una explotación agrícola el ITA, etcétera...
Yo creo que el tema de competencias está más o menos claro, lo que pasa es que cada cual barre para su casa
De todas formas, dejando el rollo de las competencias aparte, podemos decir que para trabajar de "topógrafo" en muchas ocasiones no se exige nada; otra cosa es si quieres trabajar como profesional autónomo y/o debes presentar un trabajo visado.
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Exiliado |
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pfusterv
Moderador
Registrado: 11 Feb 2007
Mensajes: 2064
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| Publicado: Vie 12 Sep 2008, 19:41 Asunto: |
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| ninotop escribió: | Bueno, lo anterior, no pretendía ser más que un ejemplo, parece que desafortunado, pues las sensibilidades en este tema parece que están cada día más a flor de piel.
En el trasfondo de la cuestión pretendía hacer un guiño a la colaboración y al entendimiento, aunque a algunos la ofuscación con el tema de las competencias no les deje verlo en una primera lectura.
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Por lo visto, sólo tu puedes hablar de competencias, cuando lo hacemos los demás estamos ofuscados o tenemos las sensibiladades a flor de piel. Yo creo que los que se ofuscan son lo que denuncian desde su colegio a un ITA o TSDOUT, por hacer su trabajo ¿no te parece?
Yo lo único que hecho es informar, con un texto (tal cual viene en la página del C.O.I.T.Agrícolas de Almería) donde se citan todas las leyes a las que hacen mención, (no querras que ponga la leyes completas), eso si lo he hecho amablemente como dices.
Respecto a la frase: | Cita: | | Los Arquitectos e Ingenieros Técnicos, una vez cumplidos los requisitos establecidos por el ordenamiento jurídico, tendrán la plenitud de facultades y atribuciones en el ejercicio de su profesión dentro del ámbito de su respectiva especialidad técnica |
¿quien dice lo contrario?, lo complicado es saber donde están los límites de ese ámbito.
Todo esto venía al hilo de lo que decias | Cita: | Que los ITA cuando por ejemplo, cuantifiquen explotaciones agrarias, lo hagan partiendo de la base de un levantamiento topográfico realizado bajo la supervisión de un ITT por el mismo o por un TSDUOT y que este plano topográfico sea delineado por un TSDUOT, un delineante etc.
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¿Porque un ITA tiene que pagar a un ITT para que lo supervise, si el ITA ya tiene competencias en esa materia?. Yo veo bien la colaboración en trabajos donde por su dificultad se requiera a un ITT, por que ITA u otro ITx, no tenga los conocimientos, pero para medir una finca, partirla, replantear un marco de plantación, hacer un plano de curvas de nivel para un sistema de riego, cubicar tierras de una explanación para abancalamientos, etc, etc, el ITA o ITx, tienen y deben tener conocimientos suficientes.
Un saludo |
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ninotop
Registrado: 08 Jun 2007
Mensajes: 581
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| Publicado: Vie 12 Sep 2008, 20:55 Asunto: |
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Vale, vamos a dejarlo en tablas, ha sido un ejemplo desafortunado.
Lo que pretendía era decir la importancia de que todos nos viesemos como colaboradores, cada uno en su especialidad y no como rivales. |
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pfusterv
Moderador
Registrado: 11 Feb 2007
Mensajes: 2064
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| Publicado: Vie 12 Sep 2008, 22:10 Asunto: |
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| ninotop escribió: | | ....Lo que pretendía era decir la importancia de que todos nos viesemos como colaboradores, cada uno en su especialidad y no como rivales. |
Eso mismo es lo que siempre he defendido yo, (y otros), nunca he visto ni veré a un ITT como un rival, para mi sois todos compañeros y no dudes que cuando lo necesite echaré mano de uno, pero para lo que yo hago de momento no me ha hecho falta.
Me han mandado muchos curriculum, tanto ITTs como TSDOUT, y algún otro de otra ITx y no he podido darles trabajo (ojalá pudiera), pero si los mandado a empresas que buscan gente, intentando facilitarles la búsqueda, y el motivo no ha sido otro que el compañerismo, el hoy por ti, mañana por mi, y tengo amistad con todos los del gremio con los que me he tropezado, con muchos nos llamamos, nos ayudamos en lo que haga falta, nos comentamos los precios, trabajamos unos para otros, etc..., muchos somos autónomos y te puedo asegurar que nos vemos como compañeros, y nunca como rivales ni como competencia.
Un saludo. |
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