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Distribución de puntos de apoyo en modelo fotogramétrico   
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BIOFORGE



Registrado: 04 Jun 2007
Mensajes: 61

MensajePublicado: Lun 30 Jun 2008, 17:57    Asunto: Distribución de puntos de apoyo en modelo fotogramétrico Responder citando

Hola a todos , tengo una duda. Desde siempre, según los libros de fotogrametría, la ubicación correcta de los PA en un modelo fotogrametrico es aproximadamente cerca de las 4 esquinas del mismo y dar un quinto punto de comprobación en el centro del modelo, a modo del número cinco de un dado. Claro está que hay otras configuraciones de 6 e incluso 9 PA por modelo. (Estoy suponiendo un apoyo contínuo donde obligan a dar 5 PA por modelo).

Ahora bien, me comentan, que el PA del centro del modelo, es absurda su ubicación. Dicen que el modelo pivota y no sé que historias más. Me insisten en que el quinto PA se debe dar en un lateral, es decir, alineado con dos PA en el sentido de avance del vuelo. De este modo en un lateral del modelo tenemos 2 PA en las esquinas, y en el otro lateral tendriamos dos en la esquinas y otro en medio de ellos.

¿Que opinión os merece esto? ¿Existe documentación sobre esto en la red?
¿La ubicación de los PA, además de para la Orientacion absoluta del mismo, no es para evitar las deformaciones en el modelo, de tal modo que a mayor numero de PA menos deformaciones sufre? ¿Es correcto que los puntos del modelo a mayor distancia de los PA pero calidad tienen respecto a las coordenadas reales de los puntos que representan?

Un saludo.
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topojavi



Registrado: 22 Feb 2005
Mensajes: 81

MensajePublicado: Lun 30 Jun 2008, 18:55    Asunto: distribucion PA,s. Respuesta Responder citando

Cuando se restituye, lo que estamos haciendo m,atematicamente es una trnasformación entre sistemas de coordenadas. Sistema del modelo o coordenadas fotografía y sitema del terreno o coordenadas que hayamos fijado para los PAs, puntos identificables en la fotografía.
Teniendo en cuenta esto si unimos los Pa,s btenemos un polígono en cuyo interior la tranformación no superará en error los residuos obtenidos al ajustar el par.
Bien, una vez esto necesitamos cuatro puntos de control para hallar los parámetros de transformación 3D. Necesitamos 4 pas para ver la bondad del ajuste pues con 3 nos ajustaría a cero.
Lo mejor es que estos describan un polígono lo más parecido a un rectángulo, y con recubrimiento máximo del modelo estereoscópico de ahí lo de las esquinas.
Después para tener mayor fiabilidad del ajuste se pedirán como mínimo 2 pas más. Esto es 6 en total formando un "rectángulo" de 2x3 Pas. Mucho mejor matemáticamente si son 9, 3x3, en el sentido del vuelo tres filas de tres puntos..
Y lo de 5 puntos... esto es cosa de la empresa privada, yo he trabajado en la pública, sin sacar los trabajos a subasta o concurso y en la privada para la administración. Para abaratar costes se hizo lo de cinco puntos y en los PPTT que piden mínimo cinco puntos habla, generalmente, del quinto punto en el centro del modelo, simplemente es para tener un pseudo control práctico de un ajuste matemático de las ecuaciones de bservación que se generan en el modelo, y tocar las tres filas que supondría 9 pas en lugar de 3,3,3, tenemos 2,1,2 en el sentido ortogonal al avanve del vuelo.
Desde el punto de vista de abaratar costes las empresas privadas tiende a hacerlo como has descrito tiras de 3,2,3... Pas. en el sentido del vuelo, pues de esta forma cada modelo tiene 3 puntos en un lado y 2 en el opuesto, total cinco. Si se optara por lo del 5º en el centro a lo mejor salía más rentable 3 y 3, es decir seis.

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BIOFORGE



Registrado: 04 Jun 2007
Mensajes: 61

MensajePublicado: Vie 04 Jul 2008, 12:34    Asunto: Responder citando

Muchísimas gracias. Me surje una duda: al fin y al cabo en la orientación absoluta lo que se hace es una transformación tridimensional. Al igual que ocurre con las transformaciones GPS entre WGS84 y ED50, la superficie restituible es la que se encuentra dentro del poligono formado por los puntos de apoyo, y dentro de este poligono aquellos puntos del modelo fotogrametrico que distan más de los puntos de apoyo son los que mayores errores tienen, a menor distancia del punto de apoyo menor error en un punto determinado. Bajo esta perspectiva, ¿¿no sería más correcto ubicar el quinto punto en el centro del modelo de modo que estén más homogeneamente repartidos los puntos de apoyo por el modelo, que no que esten concentrados en los laterales del mismo??

Qué opináis al respecto?

Un saludo.
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topojavi



Registrado: 22 Feb 2005
Mensajes: 81

MensajePublicado: Vie 04 Jul 2008, 13:28    Asunto: no es tan simple Responder citando

Como bien dices en cualquier ajuste cunto más proximo a los puntos de control menor error.
Ahora bien en nuestro caso cuando nos alejamos de un punto nos acercamos a otro, suponiendo el centro estaría equidistante a las cuatro esquinas, el error de un punto en ese entorno no debiera de sobrepasar la mitad de la media cuadrática de los residuos de los PAs de las esquinas. ¿para qué el 5º punto?. Simplemente es una elección de donde ponerlo, quizás sea más visible geométricamente en el centro, pero lo que realmente se pretende es tener un punto que haga comprobar el ajuste, pues como sabrás un ajuste por mínimos cuadrados cuantos más datos mejor, para desechar los que se sobrepasen cierta tolerancia. Desde este punto de vista da igual su situación.
Por último para darte a pensar fijate que estamos realizando una trnasformación 3D y estamos hablando de una distribución geométrica en 2D. Es decir, si la zona es con relieve fuertemente variado, cuantos puntos damos en los valles, cuantos en las crestas y cuantos en media ladera?. Te diré que mi experiencia estos pares son los más problemáticos, pues la "Z", siempre que el PA esté bien definido es la que depende algo más de la apreciación del operador de fotogrametría al posarse.

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geobeto



Registrado: 25 Jul 2008
Mensajes: 1

MensajePublicado: Vie 25 Jul 2008, 02:55    Asunto: NUMEROS DE PUNTOS DE APOYO Responder citando

SOBRE LOS PUNTOS DE APOYO(paf)DIFIERO EN EL CONSEPTO GENERAL, O AL MENOS EN SU APLICACION.-
EN EL VIII Congreso Nacional y 2º Latinoamericano de Agrimensura, del 9 al 12 de Septiembre de 1992,V. Carlos Paz,Córdoba, ARGENTINA: EXPUSE SOBRE UN TRABAJO Y PRUEBA PILOTO CON EL LUEGO MAL LLAMADO 5° PTO.eL NOMBRE ES "Pto. DE APOYO Fotog. MEDIO", POR ENCONTRARSE AL MEDIO, O SOBRE EL EJE DE VUELO.
FUE PROYECTADO PARA TRABAJOS CON UNA SOLA LINEA DE VUELO, EN OBRAS DE VIAS DE COMUNICACION, O LINEAS ELECTRICAS EN ESTE CASO DE 500KV.-
ESE CONCEPTO FUE "LEVANTADO " POR ENRI, QUE LO USA EN SUS SOFT CON MUY BUEN RESULTADO SIN PAGO DE NINGUN DERECHO.-
TAMBIEN ESTA EL TRABAJO EN PODER DEL Dr. JOSE LUIS LERMA, CATEDRATICO DE LA UNIV. EN ESPAÑA Y AUTOR DE VARIOS LIBROS SOBRE EL TEMA, AL QUE PODRIAN CONSULTAR SOBRE EL MISMO, YA QUE A MI ME CAEN LAS GENERALES DE LA LEY, AL SER EL AUTOR.-
POSIBLEMENTE SE PUBLIQUE EN ALGUN MEDIO, POR GESTION DEL Dr. LERMA.-
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BIOFORGE



Registrado: 04 Jun 2007
Mensajes: 61

MensajePublicado: Vie 01 Ago 2008, 11:06    Asunto: Responder citando

Muchísimas gracias a todos.Unas muy buenas respuestas.

Un saludo.
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