Indice de Foros
Foro Cartesia
Geomática y Topografía 
  Cartesia · Crea tu Blog · Cursos · Contacta · Publicidad   · Cartesia twitter ·
 Avanzada
 Indice  FAQFAQ  Registrarse EntrarEntrar 


ERROR EN RADIACION   
Publicar nuevo tema   Responder al tema    Indice de Foros -> Topografía
Tema Anterior :: Tema siguiente  
Autor Mensaje
anoeta



Registrado: 16 Sep 2008
Mensajes: 30

MensajePublicado: Dom 02 Nov 2008, 11:58    Asunto: ERROR EN RADIACION Responder citando

Hola, como puedo conocer el error en una radiación de dos estaciones? Sólo comparando unas coordenadas de inicio de un punto conocido con las finales que me den a mi de ese punto en la medicion? Confused
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
topojavi



Registrado: 22 Feb 2005
Mensajes: 81

MensajePublicado: Lun 03 Nov 2008, 00:16    Asunto: error a priori Responder citando

Lo que cuentas, sería más correcto denominarlo discrepancia.
En cuanto al error, apriori, de una radiación está en función de la precisión de los instrumentos que utiliices y de la distancia. Con estos datos ya puedes estimar el error máximo que tienen las coordenadas que obtines.
Si no recuerdas la propagación de errores, contesta con las características técnicas de los aparatos que utilices, y los datos de orientación y distancia.
Por cierto aclara el problema planteado de dos estaciones. Para poder darte la solución lo mejor posible.

_________________
FJMT España
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
anoeta



Registrado: 16 Sep 2008
Mensajes: 30

MensajePublicado: Mar 04 Nov 2008, 08:43    Asunto: Responder citando

Hemos realizado la toma de puntos con una estacion total y hemos usado una radiacion con dos estaciones , ya que algunos puntos se veian desde una y otros puntos desde la otra, y no estaban muy alejados entre si.
Calculando las coordenadas con unos`programas de calculo en ms-dos, las pasaremos a un script y de ahi al autocad.
Teniendo el croquis, en el dibujo de autocad creo que se vera realmente si estan bien tomados o no los puntos (a simple vista), ya que no conozco aun , calculos de errores en radiaciones. gracias.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
argacha
Moderador


Registrado: 31 May 2005
Mensajes: 656
Ubicación: Madrid, España

MensajePublicado: Mar 04 Nov 2008, 10:28    Asunto: Responder citando

NO existe el error en radiación.
En una radiación se comete un error diferente para cada punto radiado.
Lo que se debe hacer es determinar el equipo y el método utilizado partiendo de los errores máximo que quieres cometer. Sabemos que este error suele venir determinado por la escala a la que vas a trabajar. Esta escala te determina un error máximo. Con este error máximo, deberías elejir el equipo y el método. Normalmente sólo tenemos un equipo así que nos debemos aguantar con él. Pero las características de ese equipo me darán una distancia de radiación mínima y una máxima.

Podrías haber tomado un varios puntos desde las dos estaciones . Esto estaría muy bien para saber si has cometido algún error en la orientación. Tendrias el error en esos puntos pero sólo en esos puntos.

_________________
Lo que Luisito no aprende, Luis nunca lo sabrá.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email
topoedu
Moderador


Registrado: 18 Sep 2005
Mensajes: 1595
Ubicación: www.topoedu.es Ingeniero Civil (Colegiado), TSDPUOT, Ing. informática (estudiando)

MensajePublicado: Mie 05 Nov 2008, 18:51    Asunto: Responder citando

Bueno yo considero que sí existe error en radiación, y sus fórmulas son archiconocidas. Lo único es que obviamente es función de la distancia de radiado.

Si radias un punto desde una base medirás ángulo y distancia.

Arrow Al medir el ángulo cometerás un error trasversal; el error angular hace que tu punto pueda estar más a la derecha o más a la izquierda.

Arrow Al medir la distancia cometerás otro error, el lineal; el punto podrá estar más cerca o más lejos.

Si unes ambos errores resulta que el punto que has radiado teóricamente deberá encontrarse dentro de una zona (elipse) de error. Esto es la Elipse de Tolerancia o Elipse de Error. Con los equipos actuales esta elipse es más bien un círculo (practicamente misma precisión angular que linea).

Por tanto la respuesta a tu pregunta debería ser:

1º- Si las bases se encuentran a la misma distancia (más menos) del punto radiado; los errores serán los mismos. Es decir, el punto podrá encontrarse dentro de la misma zona de incertidumbre. Salvo caso de taquímetros, en cuyo caso el punto quedará más acotado (los errores son más elipticos, siendo el eje mayor en dirección de la visual; mayor error lineal que angular).

2º- Si las bases están a una distancia muy distinta del punto a radiar la intersección de estas elipses te crearán una especie de figura con forma de balón de rugby.

Por ello la observación de un punto desde dos bases es más exacta que desde una sóla base. Y ese proceso forma parte de un método muy conocido llamado Intersección Directa.

Salu2!

_________________
También te recomiendo el mejor programa de topografía profesional "low cost".
http://www.topoedu.es/geme.html

Y recursos gratuitos:
http://www.topoedu.es/recursos.php
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email Visitar sitio web del autor
topojavi



Registrado: 22 Feb 2005
Mensajes: 81

MensajePublicado: Mie 05 Nov 2008, 22:15    Asunto: Responder citando

topoedu escribió:
Bueno yo considero que sí existe error en radiación, y sus fórmulas son archiconocidas. Lo único es que obviamente es función de la distancia de radiado.



Estoy de acuerdo con topoedu, argacha creo que da lagar a confusión , pues todas las medidas, incluidas las topográficas estan afectadas por errores accidentales, que no podemos controlar ni predecir pero sí acotar. Y como dice Topoedu ;las fórmulas del error de una radiación son muy populares entre los TOPÓGRAFOS. Incluso algunas estaciones lo contemplan en sus manuales de uso.

_________________
FJMT España
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
GeoD
Moderador


Registrado: 22 Jun 2005
Mensajes: 1918
Ubicación: Santiago de Compostela

MensajePublicado: Mie 05 Nov 2008, 22:51    Asunto: Responder citando

argacha escribió:
...En una radiación se comete un error diferente para cada punto radiado.


Yo creo que argacha se refería a que en levantamiento o radición de p.ej 100 puntos no hay un error global para toda ella, por eso lo de la escala.

Otra cosa como bien dice topoedu es el error en la radiación de un punto en concreto.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
argacha
Moderador


Registrado: 31 May 2005
Mensajes: 656
Ubicación: Madrid, España

MensajePublicado: Jue 06 Nov 2008, 09:42    Asunto: Responder citando

Gracias GeoD me refería justo a eso.. en una radiación no existe UN error de radiación.. existe un error por cada punto radiado... en una poligonal SI existe un error de cierrre para toda la poligona.

Por eso cuando nuestro amigo preguntaba cual era el error de su radiación .. creo que la respuestac orrecta es que su radiación no tiene UN error.. al menos tiene tantos errores como puntos.

De todas formas siento si mi respuesta ha llevado a confusión.

_________________
Lo que Luisito no aprende, Luis nunca lo sabrá.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email
GeoD
Moderador


Registrado: 22 Jun 2005
Mensajes: 1918
Ubicación: Santiago de Compostela

MensajePublicado: Jue 06 Nov 2008, 09:55    Asunto: Responder citando

argacha escribió:
...De todas formas siento si mi respuesta ha llevado a confusión.


Yo creo que estaba claro, lo que pasa que no es lo mismo el teclado que hablarlo cara a cara. Laughing Laughing
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Mostrar mensajes de anteriores:   

Temas similares
Tema Autor Foro Respuestas Ultimo Mensaje
No hay mensajes nuevos Radiación Desorientada Damien Topografía 5 Mie 03 Jun 2009, 17:32 Ver último mensaje
cesarmoreno
No hay mensajes nuevos [Protopo]radiacion topojoiv Topografía 3 Mie 10 Nov 2010, 21:47 Ver último mensaje
landtm
No hay mensajes nuevos Dudas con una radiación L0p3z Topografía 6 Sab 03 Dic 2011, 12:31 Ver último mensaje
L0p3z
No hay mensajes nuevos Cálculo de radiación con mdt 6 ebgp Topografía 3 Vie 04 Ene 2013, 23:40 Ver último mensaje
ebgp
No hay mensajes nuevos Trabajo de Radiacion e Itinerario dimonfor Topografía 1 Lun 05 Mar 2012, 18:14 Ver último mensaje
fvidania
No hay mensajes nuevos aplicación de la radiacion el la minería anouar Topografía 1 Dom 22 Feb 2009, 19:25 Ver último mensaje
lambda
No hay mensajes nuevos preguntas sobre levantamiento por rad... anouar Topografía 9 Mie 18 Feb 2009, 20:40 Ver último mensaje
Gregor.Samsa
No hay mensajes nuevos [Asesoramiento] ejercicio levantamien... kuruzeki Topografía 16 Jue 29 Dic 2011, 01:17 Ver último mensaje
jordiTGN

Publicar nuevo tema   Responder al tema    Indice de Foros -> Topografía Todas las horas son CET (Europa)
Página 1 de 1

 
Cambiar a:  
Puede publicar nuevos temas en este foro
No puede responder a temas en este foro
No puede editar sus mensajes en este foro
No puede borrar sus mensajes en este foro
No puede votar en encuestas en este foro
No puede adjuntar archivos en este foro
No Puede descargar archivos de este foro


Powered by Cartesia ©