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[Poligonal] Combinación GPS y ET para calcular poligonal   
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Autor Mensaje
Alberto Cas



Registrado: 11 Jan 2017
Mensajes: 1

MensajePublicado: Wed 11 Jan 2017, 12:27    Asunto: [Poligonal] Combinación GPS y ET para calcular poligonal Responder citando

Hola a todos,

Es la primera vez que escribo en el foro, aunque lo sigo para buscar respuestas a las dudas que siempre surgen.

Me gustaría saber vuestra opinión sobre el siguiente caso:

El asunto es medir y calcular una poligonal abierta partiendo de coordenadas obtenidas haciendo una intersección inversa con puntos medidos con GPS y la ET a la vez (topografía integrada). Medir las bases intermedias con el método para medir poligonal (centrado forzoso; Bessel etc.) y volver a hacer topografía integrada para obtener las coordenadas del punto de llegada.
Mi duda es si aparte de obtener las coordenadas del punto de partida y de llegada necesitaría medir dos puntos más con el GPS. Uno para orientar la primera base y el otro para orientar la segunda.

Gracias!
Alberto
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joantopo
Moderador


Registrado: 31 May 2006
Mensajes: 3440
Ubicación: Barcelona-ITT 68XX

MensajePublicado: Wed 11 Jan 2017, 15:23    Asunto: Responder citando

Sí, necesitas 4 puntos, 2 al inicio: salida y referencia y 2 al final:llegada y referencia.

Necesitas las referencias para la corrección acimutal y el error angular de cierre.

De hecho, ese es el procedimiento singular que se hace como proyecto previo de final de carrera.
Tomas esos 4 puntos por GPS y haces su ajuste por post-proceso y luego los tramos intermedios con topografía clásica.

Nosotros hicimos el itinerario en planas ( sin aplicar proyección en la ET ) y luego en el estadillo de campo aplicamos las correcciones proyección UTM para obtener las coord.aproximadas en UTM y realizar el ajuste por MMCC.

Saludos.

_________________
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Yo diria que el "bolsillo" es cartesia.
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topoedu
Moderador


Registrado: 18 Sep 2005
Mensajes: 1815
Ubicación: www.topoedu.es Ing. Civil. Topografo e Informatico

MensajePublicado: Wed 18 Jan 2017, 19:01    Asunto: Re: [Poligonal] Combinación GPS y ET para calcular poligonal Responder citando

Alberto Cas dijo:
El asunto es medir y calcular una poligonal abierta partiendo de coordenadas obtenidas haciendo una intersección inversa con puntos medidos con GPS y la ET a la vez (topografía integrada). Medir las bases intermedias con el método para medir poligonal (centrado forzoso; Bessel etc.) y volver a hacer topografía integrada para obtener las coordenadas del punto de llegada.
Mi duda es si aparte de obtener las coordenadas del punto de partida y de llegada necesitaría medir dos puntos más con el GPS. Uno para orientar la primera base y el otro para orientar la segunda
.


Hola Alberto, no sé si te he entendido bien cuando mencionas lo de hacer una intersección inversa. ¿Esto sería para calcular la posición de tu primera base? Si es así, en dicho proceso (suponiendo que vises desde ella a 3 posiciones -supongo que las obtenidas con GPS o vértices geodésicos de la zona-) ya obtienes la desorientación de dicha base (la desorientación "media" obtenida a través de las 3 desorientaciones que se estableces en las visuales.
A continuación, como bien dices, continúas con tus mediciones de los tramos medios. Finalmente deberás conocer la posición de la base de llegada y una referencia, como te indica Joantopo.

Dos detalles:

Arrow En el Manual de Ejemplos Prácticos del software GESTOR DE MEDICIONES (el cual detalla, de forma práctica, la resolución paso a paso de más de 30 casos; poligonales, intersecciones, etc.) tienes precisamente un ejemplo calcado al de tu argumentación. Es una medición donde se inicia una poligonal encuadrada partiendo de una intersección inversa realizada a 3 vértices geodésicos (que en tu caso sería equivalente a tus 3 posiciones GPS), y finaliza en una posición GPS conocida, y una referencia (otra posición GPS). Este ejercicio se resuelve directamente en UTM, habiendo capturado los datos de ET en "planas". Los ejercicios se acompañan de los datos de campo, así que puedes ojear su resolución en el manual para hacerte una idea. Puedes descargar el manual desde el siguiente enlace:

http://www.topoedu.es/manuales.html

Arrow El otro detalle que te quería comentar es que es posible ajustar una poligonal encuadrada sin necesidad de conocer sus referencias (es decir, no hacen falta 4 posiciones, sino tan sólo 2), incluso ni siquiera es preciso estacionar en los puntos de inicio y fin (A y D). Se trata de un ajuste (por MMCC) de una poligonal encuadrada. Por ejemplo, imagina que tenemos la siguiente poligonal; A, B, C y D, donde A y D son nuestras posiciones de inicio y fin. Para calcular las posiciones de las bases intermedias B y C realmente solo se precisan 4 observaciones (B->A, B-C, C->B y C-D). Es decir, ni siquiera es preciso estacionar en los puntos de inicio y fin (y menos conocer dos posiciones adicionales de referencia para A y D). Sólo conociendo las coordenadas de A y D, y las 4 observaciones anteriores, es posible ajustar la poligonal por MMCC y obtener las coordenadas ajustadas de B y C.

Saludos.

_________________
También te recomiendo el mejor programa de topografía profesional "low cost".
http://www.topoedu.es/geme.html
Y los mejores recursos (incluidas hojas técnicas de cálculo)
http://www.topoedu.es/calculo.php
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sova46



Registrado: 14 Feb 2017
Mensajes: 8

MensajePublicado: Tue 14 Feb 2017, 18:22    Asunto: Responder citando

Estoy totalmente de acuerdo con Topoedu!
Lo mismo que quería escribir - por delante.
lowes life


Ultima edición por sova46 el Thu 23 Feb 2017, 18:55, editado 1 vez
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j



Registrado: 14 Aug 2013
Mensajes: 3

MensajePublicado: Wed 15 Feb 2017, 14:25    Asunto: Responder citando

Ya que citáis el ajuste por mínimos cuadrados: aparte de los programas al efecto, ¿alguien conoce alguna rutina online abierta para el cálculo, un poco como la calculadora geodésica del IGN? La última vez que lo hice fue con un archivo enorme de matrices en Excel y debe hacer más de una década...
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topoedu
Moderador


Registrado: 18 Sep 2005
Mensajes: 1815
Ubicación: www.topoedu.es Ing. Civil. Topografo e Informatico

MensajePublicado: Tue 11 Apr 2017, 17:38    Asunto: Responder citando

Este programa es comercial pero con un coste muy reducido (79€/89$), e incluye soporte técnico gratuito.

Se pueden compensar por mínimos cuadrados, y con un sólo clic, los siguientes métodos:

Arrow Redes
Arrow Poligonales
Arrow Intersecciones inversas
Arrow Intersecciones directas
Arrow Bisecciones inversas
Arrow Cuadriláteros
Arrow Destacados
Arrow Transformaciones de coordenadas (4, 6, 7, y 8 parámetros).
Arrow Y estimar la incertidumbre posicional de bases y puntos.

Además de incluir otras numerosas herramientas (calculadora geodésica, explorador de las redes geodésicas de varios países, conexión y descarga de datos...), también muestra un resumen matemático con todas las matrices de cada iteración, exportable e imprimible.

Lo podéis encontrar en www.topoedu.es.

Se puede adquirir por PayPal o Western Union, y descargarlo ya mismo en un sencillo proceso.

Saludos!

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Desy109



Registrado: 03 Nov 2017
Mensajes: 9

MensajePublicado: Fri 03 Nov 2017, 10:23    Asunto: Responder citando

Soy nuevo en esta pregunta y me ayudaste.
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