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Placa gps Stonex y trimble R8   
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bersta



Registrado: 28 Jun 2007
Mensajes: 34

MensajePublicado: Mie 15 Feb 2012, 11:47    Asunto: Placa gps Stonex y trimble R8 Responder citando

Hola! Saludos a tod@s.

Alguien sabe si placa la gps trimble r8 es la misma que llevan los stonex, creo llamados g2?
POr lo que he visto llevan 220 canales y me parece que si que puede ser la misma.
Estoy interesado en la compra de gps (solo rover) y he estado viendo un poco los trimble r6 y r8, el geomax y el último stonex.
La diferencia entre el stonex y el trimble, ya sea el r6 o r8 es habismal, por eso queria saber si el gps lleva la misma placa.
Me han dicho que con el R8 que es la nueva placa de trimble se ha podido tomar puntos (a veces) bajo una vegetación.

Gracias de antemano.

Un saludo.
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Strangiato



Registrado: 14 Sep 2007
Mensajes: 30

MensajePublicado: Mie 15 Feb 2012, 16:31    Asunto: Re: Placa gps Stonex y trimble R8 Responder citando

Si consideras que todo se reduce a la placa, te invito a comprar una placa GNSS de última generación (Trimble o Novatel-Leica), montarla dentro de una carcasa de PVC, enroscarla sobre un palo de escoba, y ya habrás ensamblado tu primer GPS Smile

Ahora bien, si lo que quieres es un instrumento fiable, tienes que mentalizarte de que, aparte de una buena placa, es necesario un buen motor de cálculo (measurement engine), que es donde se va gran parte de la inversión en I+D por parte de los fabricantes.

En cambio, si el factor clave es que el instrumento mida debajo de los árboles, tal vez lo que necesites sea línea directa con algún pastor evangélico, porque una medición bajo vegetación no es sino un acto de Fe.
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Gregor.Samsa
Moderador


Registrado: 14 Feb 2007
Mensajes: 4168
Ubicación: Lejos de Madrid (Ing.Téc.Topografía.1993, colegiado)

MensajePublicado: Jue 16 Feb 2012, 18:29    Asunto: Responder citando

Que yo recuerde solo hay dos fabricantes de placas, Novatel (comprado por Leica) y Trimble. Dudo mucho que Trimble suministre a Stonex pero casi seguro que Stonex no monta lo último de Trimble.

Aparte de las placas y los canales debes ver otros aspectos y costes:
- Funcionamiento de los programas de campo.
- Si permite grabar para post-proceso.
- Si incluye un software de post-proceso para GPS y Glonass (o cuanto cuesta)
- Muy importante: Servicio técnico y soporte a usuario.
- Si el equipo va a cumplir con tus necesidades.

Lo mejor es pedir y estudiar ofertas y características de varios modelos e incluso probarlos un poco para decidir que es lo que mejor te va a ir.

Según lo que vayas a usarlo puedes apañarte con el más barato o no.

Para unos taquimétricos, algo de replanteo y algo de trazado casi cualquier equipo debería valer, pero conviene saber como resultan en campo.

Para un usuario normal el Trimble R8 creo que es excesivo, yo he trabajado con el R6 y hacía todo lo que necesitaba.

A ver que dicen los usuarios de Stonex.

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Gregor.Samsa
Moderador


Registrado: 14 Feb 2007
Mensajes: 4168
Ubicación: Lejos de Madrid (Ing.Téc.Topografía.1993, colegiado)

MensajePublicado: Jue 16 Feb 2012, 18:32    Asunto: Re: Placa gps Stonex y trimble R8 Responder citando

Strangiato escribió:
En cambio, si el factor clave es que el instrumento mida debajo de los árboles, tal vez lo que necesites sea línea directa con algún pastor evangélico, porque una medición bajo vegetación no es sino un acto de Fe.
Very Happy
Totalmente de acuerdo. Habrá equipos que "afinen" más con los filtros multipath, Glonass, etcétera, pero medir bajo árboles, si lo consigues, solo te dará un resultado falso aunque a veces no lo parezca.

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M



Registrado: 19 Jul 2007
Mensajes: 2

MensajePublicado: Vie 17 Feb 2012, 00:36    Asunto: Responder citando

Me creo que Stonex monte la misma placa Novatel que Leica, pero el apoyo el comentario del compañero. Dudo mucho que sea una placa Trimble.
Respecto a lo de medir entre los árboles, por muy buena que sea la placa, no recibirá una medida de fase precisa y las correcciones que reciba de la base no tendrán en cuenta el error por multipath insertado en la medición del rover, luego, no le veo mucho sentido.
Te recomiendo que mires también el SPS882 de Trimble.
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Strangiato



Registrado: 14 Sep 2007
Mensajes: 30

MensajePublicado: Vie 17 Feb 2012, 16:26    Asunto: Responder citando

M escribió:
Me creo que Stonex monte la misma placa Novatel que Leica, pero el apoyo el comentario del compañero. Dudo mucho que sea una placa Trimble.


Pues igual te llevas una sorpresa.

Pero insisto: la clave es el motor de cálculo. Y créeme, es eso lo que marca las diferencias.

Definitivamente, coincido con lo que dice Gregor en relación al Soporte/Servicio Técnico y tal. Personalmente, creo que compensa (y mucho) pagar la pequeña diferencia por un modelo básico de un fabricante de referencia (por ejemplo, el mencionado Trimble R6 o el Leica GS08) en vez de comprar un equipo a una marca ensambladora, por muchas garantías que me prometan.
Y si el presupuesto es un verdadero obstáculo, creo que es preferible sacrificar un poco de "último grito tecnológico" a cambio de mayores garantías y fiabilidad, e irse a una "marca blanca" (como me consta que también ha probado el iniciador del hilo).

Será por falta de opciones...
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priptia



Registrado: 09 May 2007
Mensajes: 61

MensajePublicado: Sab 25 Feb 2012, 19:00    Asunto: Responder citando

He visto un Stonex S9 desmontado y tanto la antena como la placa son Trimble. La placa creo que es BD970.
En cuanto a los softwares de post-proceso permiten procesar estàticos y cinemàticos (un software para estàticos y otro diferente para cinemàticos)
Y softwares de campo, es compatible con TopView y SurvCe
Tenìa entendido que en la placa se resuelven los càlculos, por favor Strangiato agradecerìa informaciòn al respecto, ¿dònde està el motor de càlculo? ¿en otra placa "secundaria" o en el software de campo?
GRACIAS
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Strangiato



Registrado: 14 Sep 2007
Mensajes: 30

MensajePublicado: Dom 26 Feb 2012, 22:41    Asunto: Responder citando

Como sabrás si has sido usuario de GPS durante unos cuantos años, el rendimiento de un mismo equipo puede variar sustancialmente (normalmente a mejor Rolling Eyes) a través de sucesivas actualizaciones de firmware. Esto no implica ningún cambio en la placa, que sigue siendo la misma. Por lo tanto, la placa puede determinar -en parte- el potencial de un receptor GNSS, pero desde luego, no determina su rendimiento efectivo, ni su fiabilidad, ni muchas otras cosas.

Dicho de otra manera, es posible que Trimble, con mayor o menor acierto, haya vendido al por mayor una determinada cantidad de productos (antenas y placas) a un ensamblador, pero no parece muy sensato creer que Trimble se haya hecho el harakiri vendiendo su propia tecnología.

A partir de ahí, la autosugestión es perfectamente lícita, pero no deja de ser eso, autosugestión.
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World Surveyor



Registrado: 05 Ago 2010
Mensajes: 13

MensajePublicado: Lun 05 Mar 2012, 05:22    Asunto: Responder citando

Strangiato escribió:

Dicho de otra manera, es posible que Trimble, con mayor o menor acierto, haya vendido al por mayor una determinada cantidad de productos (antenas y placas) a un ensamblador, pero no parece muy sensato creer que Trimble se haya hecho el harakiri vendiendo su propia tecnología.


es normal que muchos defiiendan ssu camiseta por amor a su marca de muchos años. lo cierto es que en efecto Trimble vende sus placas GNSS, de hecho ya es muy comun ver gps gnss de 220 canales, tal vez no a la altura 100% de un R8, pero sin duda con meejor respuesta de recepcion que uun leica viva y a las pruebas me remito. seamos realistas detrás de estas gigantes compañias hay empresarios y los negocios son negocios. lo digo porque trabajo como soporte tecnico de gps de esta y otras marcas. el dia que visiten una fabrica sabran la verdad detraas de todo y de lo comun de la palabra OEM FACTORY:
SALUDOS:
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North Surveying



Registrado: 01 May 2011
Mensajes: 14
Ubicación: Barcelona

MensajePublicado: Jue 10 May 2012, 00:11    Asunto: Responder citando

Por casualidad me encontré este tema de placas Trimble.

Comento porque nosotros integramos en nuestro modelo Scania la BD970, misma que en el R8 de Trimble y el S9 de Stonex.

También teníamos la duda de porqué los precios del S9 son tan bajos y la razón es porque sólo viene activada con GPS. Los sistema GLONASS, COMPASS y GALILEO vienen desactivados, lo cual hace que el precio de placa sea menor. Hemos contabilizado unas 11 marcas (Ruide, Kolida, Horizon, Champion, etc.) que comparten el mismo modelo del S9, que es fabricado por South llamado S8. Es decir, la placa es capaz de 220 canales pero sólo están vendiendo 48.

Para eso es mejor pagar la placa BD950 de Trimble, que solo es GPS y cuesta todavía menos.

Y sólo para alimentar la discusión, no sólo existen placas Trimble y Novatel de RTK, les mando una lista resumida, aunque hay más, nos vemos:

http://www.northsurveying.com/
http://www.javad.com/
http://www.septentrio.com/
http://www.hemispheregps.com/AboutUs/AboutGPSTechnology/tabid/517/Default.aspx
(Trimble) http://www.pacificcrest.com/products.php?page=gpsgnss
(Leica) http://www.novatel.com/
http://www.csr.com/products/technology/gps
http://www.u-blox.com/
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priptia



Registrado: 09 May 2007
Mensajes: 61

MensajePublicado: Dom 13 May 2012, 23:23    Asunto: Responder citando

He trabajado con un Stonex S9 y doy fe que trae Glonass activado. No sè si Galileo y Compass, aunque la publicidad dice que sì que viene activado y es totalmente compatible.
Agradecerìa si alguien puede aportar datos concretos de si estos equipos traen alguna limitaciòn respecto de los Trimble R8 (motor de càlculo, canales...), porque la verdad es que hay una diferencia de precio grande.
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North Surveying



Registrado: 01 May 2011
Mensajes: 14
Ubicación: Barcelona

MensajePublicado: Lun 14 May 2012, 04:43    Asunto: Responder citando

Priptia, no digo que sea regla general, pero un dealer nuestro dejó la marca después de 30 equipos con los sistemas desactivados. Nosotros tuvimos la oportunidad de verificarlos y se nos hizo una razón lógica para tener ese precio. Definitivamente de otros países/mercados desconozco si es igual.

Aquí subo dos fotos que me enviaron nuestros representantes, ambas con Carlson SurvCE. En una está el S9 en donde los GLONASS están desactivados, en la otra es un SCANIA con GLONASS activado.

Ambos receptores tienen la misma placa Trimble BD970.

Espero que esto ayude a aclarar el tema. Saludos.


Ultima edición por North Surveying el Vie 18 May 2012, 18:43, editado 1 vez
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North Surveying



Registrado: 01 May 2011
Mensajes: 14
Ubicación: Barcelona

MensajePublicado: Vie 18 May 2012, 18:40    Asunto: Responder citando

Prueba de S9 STONEX conectado con Carlson SurvCE (Versión de Stonex) con GLONASS desactivado.

http://dl.dropbox.com/u/2561051/North/Archivos%20Cartesia/S9%20Sin%20Glonass.jpg

Prueba de SCANIA NORTH conectado con Carlson SurvCE (Versión Stándar) con GLONASS activado.

http://dl.dropbox.com/u/2561051/North/Archivos%20Cartesia/Scania%20con%20Glonass.jpg

Aquí hay un comparativo entre el SCANIA de NORTH y el R8 de TRIMBLE de la misma placa BD970:

http://northsurveying.com/index.php/gnss-product-comparison

Sobre la placa Trimble BD970:

http://www.trimble.com/gnss-inertial/bd970.aspx?dtID=overview&
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topogranada



Registrado: 17 Sep 2004
Mensajes: 45

MensajePublicado: Jue 21 Jun 2012, 17:54    Asunto: Responder citando

Strangiato escribió:

Cita:
Si consideras que todo se reduce a la placa, te invito a comprar una placa GNSS de última generación (Trimble o Novatel-Leica), montarla dentro de una carcasa de PVC, enroscarla sobre un palo de escoba, y ya habrás ensamblado tu primer GPS.


Estoy de acuerdo. Este es el proceso básico de "ensamblaje" de un GPS.
Estas marcas "ensambladoras", como tú las has llamado, aprovechan la tecnología ya existente y probada para montar sus propios equipos. No emplean la teconología puntera (normalmente van un par de pasos por detrás) pero, en algunos casos, el resultado es fantástico. Porque ¿sabes qué?: ¡Que funcionan! Y en algunos casos ¡funcionan de maravilla!
Estas marcas "ensambladoras" normalmente no invierten en I+D porque, como he indicado antes, aprovechan la tecnología existente. Y esta es una de las razones por las que sus precios también son bajos.

No trato de poner estos equipos al mismo nivel que Trimble o Leica. Pero, muchos reacios a este tipo de equipos, se quedarían sorprendidos con el rendimiento que se les puede sacar, con los accesorios y software adecuados.

_________________
Accesorios para instrumentos topográficos www.servintop.es
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priptia



Registrado: 09 May 2007
Mensajes: 61

MensajePublicado: Jue 28 Jun 2012, 23:13    Asunto: una reflexión Responder citando

Strangiato escribió:
Si consideras que todo se reduce a la placa, te invito a comprar una placa GNSS de última generación (Trimble o Novatel-Leica), montarla dentro de una carcasa de PVC, enroscarla sobre un palo de escoba, y ya habrás ensamblado tu primer GPS Smile




Pues no tiene mucho más misterio.. ¿No somos capaces de armar una buena carcasa y montar la placa, radio y/o modem y antena bien centrada en el eje del bastón?
Las marcas chinas están haciendo eso, y como producen mucho y los grandes fabricantes quieren vender mucho, entrar en el mercado chino y negociar procesos de armados de algunos de sus propios equipos, les venden las placas a muy buen precio. Las carcasas de estos equipos no son buenas, y las botoneras tampoco; pero la placa y radio sí lo son, y funcionan muy bien.
Pareciera (me incluyo) que tuviéramos una barrera que nos impide desarrollar, fabricar... incluso una placa no deja de ser un circuito electrónico que hace cálculos con los datos de los satélites, operaciones que todo ingeniero en topografía conoce
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