Foro Cartesia

[joantopo]

Hola a todos.

Estos días estoy probando con el Civil 3D para hacer explanaciones y creo que ya he entendido la filosofía del programa.
Como imagino que muchos ya hemos hecho explanaciones en MDT( principalmente con las nuevas funciones que aporta la V5),trataré de explicar homólogamente cómo se haría con el Civil 3D.


En MDT, tenemos 6 formas de hacer explanaciones, básicamente las 2 primeras son las más importantes y las otras son restricciones de éstas.

1)Mov.de tierras por cota de explanada.
2)Mov. de tierras por cota de terreno (huella).
3)Mov.de tierras por pie de terraplén.
4)Mov.de tierras por cabeza de desmonte
5)Mov.de tierras por cabeza de terraplén
6)Mov.de tierras por pie de desmonte.


Tanto la 3 como la 4, derivan de la herramienta de mov.de tierras por cota de terreno, pero con la restricción que sólo operan en aquellas zonas se produciría un determinado tipo de talúd. (talúd de terraplén para el caso 3 ò talúd de desmonte para el caso 4).

Tanto la 5 como la 6, derivan de la herramienta de mov.de tierras por cota de explanación, pero con la restricción que sólo operan en aquellas zonas se produciría un determinado tipo de talúd. (talúd de terraplén para el caso 5 ò talúd de desmonte para el caso 6).


Ahora bien, como sería con Civil 3D?

Partiendo de este tutorial:
http://www.civil3d.tutorialesaldia.com/explanaciones-en-civil-3d-creacion-de-una-terraza/
se puede observar cómo se haría el caso 1(Mov.de tierras por cota de explanada).

Como vemos, en Civil 3D sólo hay una herramienta para hacer explanaciones, pero para poder conseguir los resultados citados anteriormente en cada uno de los casos, habrá que tener muy en cuenta cómo configurar 2 parámetros esenciales en las explanaciones.

Estos 2 parámetros, en concreto son:

Configurar el tipo de proyección del talud que encontramos en el apartado de "Método de Explanación" en un Criterio de explanación que definimos.
Véase punto 5 de este tutorial:
http://www.civil3d.tutorialesa.....del-canal/

Como vemos:existen 3 opciones:
-Talud (que se aplica talud tanto en zonas de desmonte como terraplén)
-Talud en desmonte (sólo aplica este talud en las zonas de desmonte.
-Talud en terraplén.(sólo aplica este talud en las zonas de terraplén).

El segundo parámetro importante, es que hay que prestar especial atención cuando estamos creando la explanación, ya que nos realizará en la linea de comandos la siguiente pregunta:
"indique lado de proyección del talud".
Es decir, marcaremos un punto hacia afuera o hacia adentro de la línea característica.


Veamos ahora, como hay que utilizar estos 2 parámetros, en cada una de las situaciones.

1)"Mov.de tierras por cota de explanada".
Partimos de una línea característica, que será la coronación de la explanada y queremos la explanada tanto en desmonte como en terraplén; por tanto, en el tipo de talud en Civil 3D,lo dejamos en "Talud",que será para ambos casos.
Como partimos de la explanación hacia el terreno, la proyección de los taludes es "hacia afuera", y usamos como objetivo,la superficie del terreno original.
Así pues, los 2 parámetros son: talud y "proyección talud hacia afuera".

2)"Mov.de tierras por cota de terreno".
En este caso, primero tenemos que encontrar la huella, así que dibujaremos una polilínea y convertiremos a línea característica y que tome como elevación la superficie.
En este caso, también queremos taludes de desmonte y terraplén.
Por tanto,los 2 parámetros serán: "taludes" y "proyección hacia adentro".

3)"Mov.de tierras por pie de terraplén"

En este caso, sólo queremos que se ejecuten los taludes donde se produciría terraplén, por tanto en el criterio de explanación seleccionamos como proyección: talud en terraplén y la proyección de los taludes hacia adentro.


4)"Mov.de tierras por cabeza de desmonte"
Sólo "talud de desmonte" en el criterio de explanación y la proyección del talud hacia adentro.

5)"Mov.de tierras por cabeza de terraplén"
Sólo "talud de terraplén" en el criterio de explanación y proyección del talud hacia afuera.

6)"Mov.de tierras por pie de desmonte".
Sólo talud de desmonte y "proyección hacia afuera".

Bueno, esto es todo, espero que la chuleta os sirva, aunque imagino que con el tiempo lo asimilas todo.

[joantopo]

Comentar también una cosa importante para el caso 2:

2)Mov.de tierras por cota de terreno.
En ambos casos, tanto en el MDT como el Civil 3D,le indicamos la huella, pero para indicar la plataforma de coronación, el procedimiento es disinto:

En el MDT podemos indicarle la cota de la plataforma (modo:calcular explanada e introduciendo una elevación) o bien (modo:asignar explanada), en la que seleccionamos la polilínea que será el contorno de la coronación.
En este caso, el MDT no tiene en cuenta los factores de talud.

Con el Civil 3D este último proceso no está (aunque sí podemos indicarle la elevación), ya que cada criterio de explanación lleva asociado factores de talud,pero tampoco es un inconveniente porque podemos generar una nueva superficie dibujando los 2 contornos (la huella y la coronación con una 3dpol)


Ahora bien, si la plataforma tiene pendientes, en el caso del MDT, por ejemplo, dibujábamos una 3dpol que estaría contenido en un plano con esas pendientes, en el caso de Civil 3D,lo intersante sería crear un plano con esas pendientes y definirlo en una superficie.Posteriormente, se le indica como OBJETIVO DE PROYECCIÓN, esta superficie en cuestión.
Evidentemente, el contorno de esta superfície debería ser mayor que el contorno de coronación para poder proyectar a esa superficie objetivo.

[joantopo]

Hoy he estado probando todos los casos con el Civil 3D y podría decir que directamente no se obtiene lo mismo que en el uso de las herramientas del MDT.

Me explico:

Tanto para el caso 1 como el caso 2, sí se obtienen los mismos resultados que en el Civil 3D, tan sólo es usar un criterio de explanación con tipo de talud:"talud de desmonte/terraplén", e indicar el lado de la proyección.
Si se indica hacia afuera sería lo mismo que "mov.de tierras por cota de explanación", si se indica hacia adentro, sería lo mismo que "mov.de tierras por cota de terreno".
En ambos programas, es posible indicar el volumen (diferencia neta) objetivo.



Ahora bien,para el caso 3,4,5,6 que tenemos en el MDT, con el Civil 3D no se obtendría el mismo resultado que hemos comentado porque en Civil 3D no genera la explanada.
En MDT, por ejemplo, para cada uno de los casos podemos indicar la cota de la explanada.

En MDT,genera la explanada, pero como vemos,esta explanada no tiene pendiente (todos los puntos tienen la misma elevación).

Por el contrario,Civil 3D no genera automáticamente la explanada pero podemos obtenerla siguiendo unos pasos previos,con la ventaja que podemos realizar explanadas con pendiente.

Voy a tratar de explicar cómo obtener la explanada en Civil 3D para los casos 3,4,5,6 del MDT.

3)Mov.de tierras por pie de terraplén.

Particularmente, ésta tiene poco uso, además que con el Civil trae un proceso bastante largo para generar una explanada.

Un uso sería por ejemplo, si queremos hacer un acopio sobre un talud de por ejemplo 2H:1V y queremos acopiar tierras haciendo un talud de 3H:1V,separada del pie de talud actual, y como objetivo=superficie.

Si queremos hacer una explanada como el MDT, haríamos lo siguiente:
Creamos una línea característica, que tome como elevación las cotas de la superficie.(esta línea característica será nuestro pie de terraplén).

El objetivo: en vez de superficie,indicamos la elevación(tal como hacia el MDT para la elevación de la explanada),o bien por distancia o altura relativa.
El problema es que luego tendremos que usar la línea característica que será la cabeza de talud y buscar la línea de corte de la teórica explanada con el terreno para crear un contorno cerrado,que será nuestra explanada.


4)Mov.de tierras por cabeza de desmonte.

Al igual que el caso anterior, creamos una línea característica y le asignamos las elevaciones de la superficie(ya que es la cabeza de desmonte y coincide con el terreno).


El objetivo,al igual que el caso anterior,no usamos nunca la superficie como objetivo,ya que partimos de ella con la línea característica.
Así pues seleccionamos elevación,altura relativa o distancia.
Si seleccionamos elevación, sería lo mismo que indicar la elevación de la explanada en MDT.

En el caso de haber seleccionado elevación, tenemos una nueva línea característica que seríe el pie de desmonte a la elevación dada.
Para crear la explanación, tenemos que buscar la curva de nivel de esa elevación del terreno original y encontrar el contorno que se obtiene entre dicha curva de nivel y la línea característica que era el pie de desmonte.
Dicho contorono,será la explanada.





5)Mov.de tierras por cabeza de terraplén
A diferencia del MDT, es importante que el contorno de la explanada sea una polilinea cerrada en Civil 3D, ya que para la orden "crear terraplén", necesita encontrar una área.
Por tanto, en el caso 5 y 6 usaremos contornos cerrados que serán la explanada.


Usaremos como objetivo=superficie.
Aquí nos encontramos con un problema.
En MDT encuentra automáticamente el contorno de la explanada al indicarle la elevación de ésta.
En Civil 3D, para encontrar los taludes sólo de terraplén lo hace correctamente, pero a la hora de usar la orden "crear terraplén",nos puede producir una explanada por debajo del terreno(como una especie de visera),debido a que el contorno de la línea característica no era sólo el contorno de terraplén.


Por tanto, a la hora de crear la línea característica (contorno cerrado), comprobaremos si este contorno tiene una elevación siempre por encima o igual a la del terreno.

Para encontrar el corte entre el terreno y este plano, buscaremos la curva de nivel que sería la elevación de la superficie.
Si la explanada tiene pendientes, tendremos que crear una nueva superficie que tenga esas pendientes,y posteriormente crear una superficie de volumen TIN para buscar la curva de nivel 0,que sería el corte del terreno con ese plano.

6)Mov.de tierras por pie de desmonte.

objetivo=superificie.

Al igual que el caso anterior, la línea característica debe ser un contorno cerrado, y debe definir ya previamente lo que será el contorno de la explanación.
Por tanto, hay que buscar el corte entre dicho plano de superficie y el terreno, para que no exista una visera que sobresalga por encima del terreno(que sería donde tendría que haber talúd terraplén pero sólo se hace talud en desmonte).


Conclusiones: los casos 3 y 4 son bastante largos de realizar, básicamente porque luego tienes que crear la explanación y tampoco sabría decir ahora como juntarlo con el talud.


Los casos 5 y 6 son más prácticos si sólo queremos hacer terraplén o desmonte, pero hay que obtener correctamente a priori el contorno que quedará y considerarlo como línea característica, a diferencia del MDT que ya se creaba la explanación indicando la elevación de ésta.