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ED50 y ETRS89   
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GOMERO



Registrado: 19 Jan 2007
Mensajes: 9

MensajePublicado: Thu 12 Apr 2007, 16:09    Asunto: ED50 y ETRS89 Responder citando

En el artículo publicado en la web de Cartesia titulado "Nociones de Geodesia, GPS" de Jorge Franco Rey podemos leer:

"En este sentido fue Hayford, en el año 1910, el que estableció un elipsoide para la representación de EEUU, que fue adoptado en el año 1924 por la Asamblea Internacional de Geodesia y Geofísica como elipsoide internacional de referencia. El elipsoide de hayford junto con el Datum Europeo o Datum Postdam se conoce como ED-50 (European Datum, 1950).
Este elipsoide fue perfeccionado posteriormente gracias a determinaciones obtenidas mediante satélites artificiales, estableciéndode uno con parámetros muy parecidos, que se adoptó como internacional en 1964 (WGS 72), por la Unión Astronómica Internacional, en Hamburgo. Pocos años después, en 1967, fue Veis el que, en base a los nuevos datos disponibles, estableció unos nuevos datos para el elipsoide (WGS84)."

En la web del IGN se puede leer:

"Los sistemas WGS84 y ETRS89 son equivalentes para la gran mayoría de aplicaciones topográficas o cartográficas. El primero está basado en el elipsoide del mismo nombre, - WGS84-, mientras que el segundo sobre SGR80; adoptado por la Asociación Internacional de Geodesia en 1979. Ambos elipsoides son idénticos excepto la excentricidad en que difieren ligeramente. ETRS89 es el sistema de referencia geocéntrico oficial en Europa de precisiones mucho más elevadas que la última solución WGS84."

Y estas son mis dudas:

- ¿Estamos perdiendo precisión en nuestro trabajo diario al pasar los datos obtenidos del GPS en WGS84 o ETRS89 a un elipsoide más "antiguo" como el ED50?
- ¿Porqué todo el mundo habla "del datum (elipsoide) oficial en España" refiriéndose al ED50 (Hayford), cuando al parecer no es así?
- ¿La nueva cartografía que se hace en España actualmente refleja estas modificaciones? Y si no es así, ¿para cuando?. El Proyecto Regente se supone que pretende solucionar el problema surgido con el cambio del elipsoide, pero sus aplicaciones son topográficas y poco más, es decir, la cartografía que maneja cualquier ciudadano sigue "anticuada".

Mis dudas surgieron en una charla informal, tomando un café con gente ajena a este mundo nuestro de la topografía, pero aficionada a la cartografía y el uso de los GPS manuales. Su única idea sobre el tema era la famosa coletilla de los planos del IGN: "Elipsoide Internacional de Hayford...".

Un saludo
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txus
Moderador


Registrado: 30 Jun 2004
Mensajes: 3694

MensajePublicado: Thu 12 Apr 2007, 16:21    Asunto: Re: ED50 y ETRS89 Responder citando

GOMERO escribió:

- ¿Estamos perdiendo precisión en nuestro trabajo diario al pasar los datos obtenidos del GPS en WGS84 o ETRS89 a un elipsoide más "antiguo" como el ED50?

Sí...es así
GOMERO escribió:

- ¿Porqué todo el mundo habla "del datum (elipsoide) oficial en España" refiriéndose al ED50 (Hayford), cuando al parecer no es así?

El Datum ED50 es el oficial en España, pero en la península.
Intuyo por tu nombre de usuario que eres canario, y por eso tus dudas, ya que en Canarias tenéis como sistema oficial el RegCan95, basado en ETRS89
GOMERO escribió:

- ¿La nueva cartografía que se hace en España actualmente refleja estas modificaciones? Y si no es así, ¿para cuando?. El Proyecto Regente se supone que pretende solucionar el problema surgido con el cambio del elipsoide, pero sus aplicaciones son topográficas y poco más, es decir, la cartografía que maneja cualquier ciudadano sigue "anticuada".

Efectivamente, la transición hacia el sistema de referencia ETRS89, materializado con la red REGENTE, está en marcha, y según he leído, está prevista su culminación en junio de 2009
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duotone



Registrado: 29 Dec 2008
Mensajes: 45

MensajePublicado: Thu 05 Aug 2010, 08:54    Asunto: duda etrs89 Responder citando

Mi duda es que si etrs89 es quivalente a wgs84, se supone que si nuestro proyecto y bases estan en etrs89 no seria necesario hacer ningun tipo de transformacion al medir con gps. Por tanto no seria necesario hacer ningun tipo de calibracion como ocurria con ed50?

Es asi o me equivoco??, parece que seria muchisimo mas comodo y preciso. Pdeiamos estacionar y medir directamente desde las bases sin necesidad de realizar la calibracion ni parametros de transformacion ningunos??

Muchas gracias.
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Gregor.Samsa
Moderador


Registrado: 14 Feb 2007
Mensajes: 4178
Ubicación: Lejos de Madrid (Ing.Téc.Topografía.1993, colegiado)

MensajePublicado: Thu 05 Aug 2010, 09:03    Asunto: Re: duda etrs89 Responder citando

duotone escribió:
se supone que si nuestro proyecto y bases estan en etrs89 no seria necesario hacer ningun tipo de transformacion al medir con gps. Por tanto no seria necesario hacer ningun tipo de calibracion como ocurria con ed50?
Sí pero...
debes tener el fijo o la referencia con coordenadas WGS84 buenas, no las típicas tomadas "al vuelo" ("Aquí" en Trimble)

duotone escribió:
parece que seria muchisimo mas comodo y preciso. Pdeiamos estacionar y medir directamente desde las bases sin necesidad de realizar la calibracion ni parametros de transformacion ningunos??
De eso se trata, es un gran avance en ese sentido y en los siguientes:
- No transformamos a un sistema "dudoso" y variable (ED50)
- Reponibilidad total de coordenadas: si mides una parcela ahora y das datos en ETRS89, si se pierden las lindes pueden reponerse fácilmente. Con la ED50 depende de como encajes con la Geodesia el que las coordenadas se muevan hasta unos metros.

Lamentablemente hasta 2015 no será obligatorio este sistema pero se puede, y se debe, trabajar ya en él entregando trabajos en ETRS89 y/o ED50

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txus
Moderador


Registrado: 30 Jun 2004
Mensajes: 3694

MensajePublicado: Thu 05 Aug 2010, 09:13    Asunto: Responder citando

Si trabajamos sin transformar el datum, tenemos solución inmediata en planimetría, pero en altimetría tendríamos altura elipsoidal.
Para obtener cota ortométrica habría que añadir algún modelo de geoide u otros parámetros de transformación (según la precisión requerida)

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