Indice de Foros
Foro Cartesia
Geomática y Topografía 
  Cartesia · Crea tu Blog · Cursos · Contacta · Publicidad   · Cartesia twitter ·
 Avanzada
 Indice  FAQFAQ  Registrarse EntrarEntrar 


Sistemas VRS en Redes GPS   
Publicar nuevo tema   Responder al tema    Indice de Foros -> Geodesia-GNSS
Tema Anterior :: Tema siguiente  
Autor Mensaje
topojota



Registrado: 28 Oct 2005
Mensajes: 2

MensajePublicado: Vie 28 Oct 2005, 23:16    Asunto: Sistemas VRS en Redes GPS Responder citando

Me gustaría saber si alguien tiene experiencia de trabajo con redes VRS (virtual reference station).
En España ya están estos sistemas en funcionamiento?
Un saludo desde México.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Eratóstenes



Registrado: 11 May 2005
Mensajes: 63

MensajePublicado: Sab 29 Oct 2005, 14:27    Asunto: Re: Sistemas VRS en Redes GPS Responder citando

La estación de referencia virtual (VRS) es un modo de transmitir las correcciones de una red RTK. Hay varios de estos modos según la marca del software que se use (trimble, leica, geo++, etc.).
En España recientemente en el proyecto iberef http://www.iberef-gps.com/ se anuncia que ya tienen correcciones de red con el software Spider-Net de Leica. No es una VRS pero sirve para lo mismo. Que yo sepa es la primera red que ofrece las correcciones aunque aún no la he usado y no puedo decir más.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
tomas.fsevilla
Administrador del Foro


Registrado: 28 Mar 2004
Mensajes: 2963

MensajePublicado: Lun 31 Oct 2005, 05:23    Asunto: Re: Sistemas VRS en Redes GPS Responder citando

Eratóstenes escribió:
No es una VRS pero sirve para lo mismo.


¿Cuál es la diferencia con una VRS? ¿Esas diferencias tienen que ver con lo que se expone en este documento de Trimble? :

http://www.trimble.com/survey_wp.asp?Nav=Collection-27603
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
Eratóstenes



Registrado: 11 May 2005
Mensajes: 63

MensajePublicado: Lun 31 Oct 2005, 11:36    Asunto: Re: Sistemas VRS en Redes GPS Responder citando

Si, más o menos. Como dice el artículo de Trimble, cada técnica tiene sus ventajas y desventajas. El modo VRS sólo puede hacerse con comunicación bidireccional como GSM, GPRS, o UMTS porque los cálculos se realizan en un centro de control que recibe datos del usuario y devuelve las correcciones. Otros modos como los parámetros FKP pueden utilizar comunicación unidireccional o radiodifusión porque los cálculos los realiza el usuario.
Digo más o menos porque según sea la casa que publica el artículo leerás unas ventajas u otras. En Trimble defienden el modo VRS, en Geo++ defienden la modelización de los errores mediante parámetros FKP y en Leica tienen las correcciones MAX.
Para más información:
http://www.trimble.com/survey_wp.asp?Nav=Collection-27710
http://www.geopp.de/index.php?bereich=16&kategorie=12&artikel=kat
http://www.leica-geosystems.com/corporate/en/news/lgs_934.htm?id=443
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
tomas.fsevilla
Administrador del Foro


Registrado: 28 Mar 2004
Mensajes: 2963

MensajePublicado: Lun 31 Oct 2005, 11:58    Asunto: Responder citando

Empiezo a entender, sobre todo porque no sabía de donde provenía lo de parámetros FPK.

Al final todos necesitan comunicación bidireccional con la base o con un sistema central, porque como mínimo el receptor móvil debe enviar su posición. ¿O en los sistemas de Leica y Geo++ no es necesario?

Por otro lado, ¿Ya no se envían correcciones vía rádio o se envían simultáneamente al canal Internet?

Sobre el proyecto Iberef encontré un enlace perdido (no incluido en la navegación de la web del proyecto), que lo explica con detalle:

http://www.iberef-gps.com/iberef/proyecto_iberef_consistei.htm

Me preguntaba si la precisión de los 2-3 cm de los que se habla también se alcanza con receptores móviles monofrecuencia.

Sobre otras redes GPS activas, había oido hablar de proyectos en Cataluña, Andalucía y Canarias, pero no encuentro información.

Saludos.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
tomas.fsevilla
Administrador del Foro


Registrado: 28 Mar 2004
Mensajes: 2963

MensajePublicado: Lun 31 Oct 2005, 12:04    Asunto: Responder citando

El ICC de Cataluña informa sobre su proyecto CATNet, y menciona que está en pruebas su sistema de correcciones diferenciales en tiempo real:

http://www.icc.es/geofons/catnet/es/home.php
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
Eratóstenes



Registrado: 11 May 2005
Mensajes: 63

MensajePublicado: Lun 31 Oct 2005, 19:37    Asunto: Responder citando

Efectivamente, según los conceptos de FKP y MAC no es necesario un enlace bidireccional, sin embargo yo creo que se tiende a esto porque añade algunas ventajas como el control de los clientes o poder trabajar con VRS en el mismo paquete de software. Además la comunicación a través de internet móvil con el protocolo abierto NTRIP (desarrollado en parte por Trimble) agiliza mucho las comunicaciones entre estaciones de referencia y entre la red y el usuario.
http://igs.ifag.de/index_ntrip.htm
http://igs.ifag.de/ntrip/ntrip_toc.htm
Lo de enviar correcciones via radio yo creo que sigue siendo igual de válido para aquellos usuarios que usen DGPS o RTK en solución local, aunque es verdad que cada vez se apuntan más estaciones a la comunicación en tiempo real vía internet. Supongo que porque es una transmisión más eficaz y más sencilla para el proveedor. Cuando algún día llegue de una vez la radio digital habrá que revisar todo esto de nuevo.
En cuanto a lo de los receptores monofrecuencia me lo has quitado de la mente, es algo que llevo tiempo pensando. Seguramente no se alcanzará esa precisión pero supongo que será suficiente para muchas aplicaciones y la diferencia de precios de los equipos los vuelve tentadores.
Yo también oí hablar hace un año de posibles redes en Andalucía, País Vasco, Navarra, La Rioja y no sé si en Valencia también. En Cataluña llevan más tiempo, al menos dos años, pero todavía parece que nada. Eso sí, la información publicada en español con cuentagotas. Esto es lo que tengo:
http://www.setmana-geomatica.org/front/abstracts/Dimarts8/G10_abs.pdf
http://www.icc.es/geofons/catnet/documents/5sg_CATNET.pdf
http://www.icc.es/pdf/bienni9900/geodesia/nuevas_bosch.pdf
http://igs.ifag.de/root_ftp/NTRIP/documentation/EurefPaper.pdf
http://www.icc.es/pdf/bienni9900/geodesia/catnet_ivsg_v3.pdf
http://www.aeipro.com/congreso_03/pdf/andres.seco at unavarra.es_b6c24cca42b1735e4a23c84e69723fb7.pdf?PHPSESSID=85a5039ee2bcbbf3b87fa70ff51cac9a
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
tomas.fsevilla
Administrador del Foro


Registrado: 28 Mar 2004
Mensajes: 2963

MensajePublicado: Lun 31 Oct 2005, 20:16    Asunto: Responder citando

Gracias por los enlaces. En el último viene bien expresada la diferencia entre unos u otros tipos de redes activas (Andrés Seco, Universidad de Navarra):

Geo++ GNNET-SMART
En este tipo de modelación se emplean los datos de todas las estaciones fijas de manera conjunta, generándose un modelo dinámico general del “estado del espacio” así como unos parámetros de corrección de los errores espaciales para cada zona del territorio denominados FKP que el receptor móvil emplea para generar sus correcciones por interpolación.

Como ventajas de este sistema se encuentra la posibilidad de un número de usuarios del sistema ilimitado y la unidireccionalidad de la comunicación desde la estación de control a los receptores móviles.

VRS
En este tipo de modelado el receptor móvil envía su posición a la estación
de control del sistema la cual, a partir de la misma, genera unas correcciones como si en la zona próxima al receptor móvil se encontrara una estación de referencia (Virtual Reference Station).

Este sistema de modelado implica la bidireccionalidad de la comunicación
entre los receptores (el móvil debe enviar su posición al fijo y este a su vez envía las correcciones al móvil). Además el hecho de generar unas correcciones específicas para cada receptor móvil que se encuentre en la zona limita el número de usuarios del sistema y requiere de grandes recursos de computación y de transmisión en la estación de control para la generación y difusión de las correcciones.

Añado otro enlace más:
REAL TIME MAPPING WITH DGPS-ENABLED NAVIGATION EQUIPMENT
http://www.cartesia.org/geodoc/isprs2004/comm2/papers/97.pdf
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
tomas.fsevilla
Administrador del Foro


Registrado: 28 Mar 2004
Mensajes: 2963

MensajePublicado: Lun 31 Oct 2005, 20:18    Asunto: Responder citando

Por cierto, ¿cuando en los textos se habla de DGPS y RTK, realmente se refieren a los mismo?
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
Eratóstenes



Registrado: 11 May 2005
Mensajes: 63

MensajePublicado: Lun 31 Oct 2005, 21:35    Asunto: Responder citando

En España generalmente no, pero hay que tener cuidado y leer entre líneas a lo que se está refiriendo cada uno. A no ser que se especifique, yo entiendo por DGPS la corrección diferencial de código y por RTK la corrección relativa de fase, aunque en muchos sitios he visto que al RTK lo llaman PDGPS (precise differential GPS) u otras cosas raras.
Otra última recomendación es que al leer un artículo hay que fijarse en quién lo ha escrito y si ese alguien se dedica a vender algo..... Twisted Evil
Por cierto, he visto que el primer enlace lleva sólo a un resumen así que cuelgo el artículo entero.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
tomas.fsevilla
Administrador del Foro


Registrado: 28 Mar 2004
Mensajes: 2963

MensajePublicado: Mar 01 Nov 2005, 02:38    Asunto: Responder citando

Muy interesante el documento que has enviado a pesar de ser de una casa comercial. En él utilizan la diferenciación entre DGPS y RTK tal y como la explicabas. En la página 3, explicando el flujo de trabajo del sistema VRS dice...

El centro de control acepta la posición y responde enviando
correcciones RTCM al receptor “rover”. Tan pronto como se recibe, el
“rover” calcula una posición DGPS de calidad que servirá para actulizar
su posición y enviarla de nuevo al centro de control. Esta posición tiene
una precisión de 1 m lo que asegura que las distorsiones sena
prácticamente iguales.

Esta técnica de creación de datos de estaciones de referencia,
invisibles, “virtuales” es lo que da el nombre al concepto de
“estaciones de referencia virtual (VRS)”. Utilizando esta técnica es
posible alcanzar una el rendimiento en mediciones RTK dentro de lared.


Es decir, primero una aproximación de 1 m corrigiendo la posición por código. Y posteriormente una solución final centimétrica corrigiendo la solución de fase.

Muy aclarador.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
topojota



Registrado: 28 Oct 2005
Mensajes: 2

MensajePublicado: Mar 01 Nov 2005, 18:32    Asunto: Responder citando

Muchas gracias a todos por vuestros comentarios,ideas y enlaces q habeis enviado.
Me han sido muy útiles e interesantes.
Saludos
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
txus
Moderador


Registrado: 30 Jun 2004
Mensajes: 3537
Ubicación: Andalucí­a - España

MensajePublicado: Jue 03 Nov 2005, 22:53    Asunto: Responder citando

Geometra escribió:


Sobre otras redes GPS activas, había oido hablar de proyectos en Cataluña, Andalucía y Canarias, pero no encuentro información.

Saludos.


Sobre La Red Andaluza de Posicionamiento

http://www.juntadeandalucia.es.....50#adjunto ..... ( enlace roto Crying or Very sad )


Ultima edición por txus el Jue 23 Mar 2006, 21:10, editado 1 vez
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
txus
Moderador


Registrado: 30 Jun 2004
Mensajes: 3537
Ubicación: Andalucí­a - España

MensajePublicado: Jue 03 Nov 2005, 23:00    Asunto: Responder citando

Más sobre la RAP

http://www.andaluciajunta.es/S.....30,00.html
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
Mostrar mensajes de anteriores:   

Temas similares
Tema Autor Foro Respuestas Ultimo Mensaje
No hay mensajes nuevos PostIt: RECURSOS: Aparatos, programas, manual... GeoD Topografía 48 Mie 20 Mar 2013, 08:34 Ver último mensaje
fireshu
No hay mensajes nuevos [Redes] Por qué se hace un ajuste glo... tomas.fsevilla Geodesia-GNSS 4 Dom 02 Ago 2009, 13:22 Ver último mensaje
deslinde
No hay mensajes nuevos Sistema Redes GPRS (redes GPS telefon... Cooper73 Compra y Venta 0 Vie 27 Mar 2009, 19:50 Ver último mensaje
Cooper73
No hay mensajes nuevos [GPS]Información sobre gps aplicado a... Antoñin Topografía 2 Mie 14 May 2008, 19:34 Ver último mensaje
Antoñin
No hay mensajes nuevos redes vrs laurosquig Geodesia-GNSS 0 Lun 15 Mar 2010, 13:41 Ver último mensaje
laurosquig
No hay mensajes nuevos [Redes] laurazouro Geodesia-GNSS 4 Mie 11 Feb 2009, 12:24 Ver último mensaje
txus
No hay mensajes nuevos Redes con gps antonio vacas arroyo Geodesia-GNSS 1 Vie 07 Jul 2006, 18:44 Ver último mensaje
txus
No hay mensajes nuevos [Redes]Red NAP GeoD Geodesia-GNSS 2 Mar 24 Mar 2009, 23:01 Ver último mensaje
deslinde

Publicar nuevo tema   Responder al tema    Indice de Foros -> Geodesia-GNSS Todas las horas son CET (Europa)
Página 1 de 1

 
Cambiar a:  
Puede publicar nuevos temas en este foro
No puede responder a temas en este foro
No puede editar sus mensajes en este foro
No puede borrar sus mensajes en este foro
No puede votar en encuestas en este foro
No puede adjuntar archivos en este foro
No Puede descargar archivos de este foro


Powered by Cartesia ©