Foro Cartesia

[Invitado]

Hola, saludos al foro.

Soy recien inscrito en este foro y he estado hojeando algunos temas por encima hasta que finalmente he decidido inscribirme con la intención de adquirir nuevos conocimientos. Yo soy MUY novato en Topografía y por lo que he leído por aquí, abundan personas con conocimientos que espero asimilar poco a poco.

Antes de plantear mi duda, informar a los Moderadores que son libres de mover este hilo en el caso de que lo haya abierto en un subforo incorrecto, pero me pareció el más adecuado. En caso de que haya metido la pata, por favor, no se corten en enmendar mi error.

Bueno, el asunto que me trae por aquí es un pequeño debate en el asunto relacionado con cálculo de volúmenes con MDT. Por supuesto que hay varios métodos, pero los que yo traigo a colación ahora mismo son únicamente dos:

- Hallar volumen por diferencia de superficies.
- Hallar volumen por diferencia de transversales.

He estado llevando a cabo una sencilla serie de pruebas y los resultados me han dejado un poco confusos. Hice lo siguiente (espero explicarme con claridad, si no es así, no duden en preguntar):

1) Dibujé en Autocad una polilínea cerrada que formaba un cuadrado de lado 10 metros y a elevación cero.

2) Inserté puntos MDT en los 4 vértices, especificando que la cota de todos era 0.

3) Calculé la superficie de dicho cuadrado y la guarde en un archivo de esos con extensión SUP.

4) Modifiqué la cota de los 4 puntos MDT y les puse a todos cota 10 metros

5) Elevé la polilínea a dicha cota

6) Calculé una nueva superficie SIN modificar la actual, es decir, en este punto tengo DOS archivos con extensión SUP

7) Posteriormente calculé el volúmen por diferencia de superficies y obviamente me salió 1000 metros cúbicos, que es lo que tiene que salir, puesto que había dibujado un cubo. Todo hasta aquí iba acorde a mis cálculos.

Volví a modificar la cota de los 4 puntos MDT y nuevamente les puse cota 0

9) También bajé a cota 0 la polilínea que había dibujado y me aseguré mirando los vértices en propiedades que estaba en su cota correcta.

10) Justo por el centro del cuadrado dibujé en otra capa a la que llamé EJE una nueva polilínea a cota 0 que transformé en eje, en sentido vertical, desde el lado inferior del cuadrado al lado superior.

11) Saqué con MDT los transversales cada 2 metros y los guardé en un archivo de esos de extensión TRA.

12) Una vez más modifico la cota de los 4 puntos MDT, que vuelve a ser 10, y nuevamente elevo la polilínea que delimita el cuadrado.

13) En una nueva capa a la que llamo EJE DOS creo una polilínea que también coincide con el eje vertical central del cuadrado, que elevo a cota 10 y también transformo en eje.

14) Saco los transversales exactamente igual que en el paso 11 y los guardo en un segundo archivo con extensión TRA.

15) Y aquí viene lo gracioso. Realizo el cálculo del volúmen por diferencia de transversales y obtengo 975 metros cúbicos en vez de 1000 metros cúbicos.

¿Dónde han ido esos 25 metros cúbicos que me faltan? El proceso descrito lo he realizado varias veces y siempre obtengo lo mismo, y debería salir 1000 metros cúbicos puesto que es un cubo perfecto. Me aseguré a la hora de crear transversales que lo hacía con el archivo de superficies correcto y aun así sigo obteniendo 975. He probado tanto por área como por prismatoides y sigo obteniendo 975.

Todo esto me induce a pensar que no tengo ni idea de calcular volúmenes por diferencia de transversales y sinceramente, me gustaría aprender la manera correcta, y por ello les planteo esta cuestión, así que si alguien conoce la solución, por favor, que ilumine mi mente porque no tengo ni idea de en qué me estoy equivocando

Gracias y un saludo.

[rafah]

Ya que estás de pruebas, hacé lo mismo, pero esta vez con una superficie rectangular de 10x1000 y cuando veas el resutado, ya irás sacando conclusiones.
Un saludo

[edsanpe]

Esos 25 m3 se les quita a la subcontrata para que el ing. de cáminos se quede contento.

[Gregor.Samsa]

Y otros 50m3 para pagar a la Dirección de Obra las comiditas...

[Invitado]

Saludos de nuevo, compañeros

He estado realizando distintas pruebas, y efectivamente siempre falla como por un porcentaje determinado.

De todas maneras aun no logro sacar un patrón común para poder afinar la precisión. Los resultados que estoy obteniendo siempre difieren entre un 5% y un 10% respecto a calcular el volúmen por diferencia de superficies. No puedo permitirme una tolerancia tan grande en cuanto al error, y ahora mismo no se me ocurre una manera de reducir el error.

Probé a sacar muchos más perfiles transversales (en vez de cada metro, cada 10 centímetros) pero aun así tengo un considerable error.

Así que una vez más recurro a ustedes para que me orienten un poco en cuanto a posibles soluciones.

[cesarmoreno]

Es un caso muy atítico tu propuesta pero recuerda que MDT calcula por diferencia de transversalaes igual que tú mismo lo harías a mano.

Es posible que tu eje en el pk 0.000 estuviera a la cota cero y en el pk 2.000 estuviera a la cota 10 o que incluso no tengas el pk 0.000.

Debes comprobar que todos los transversales de un tipo estén a la cota cero y todos los del otro tipo estén a la diez.

Para ello, edítalos a mano con el bloc de notas y observa que tengas esto para el fichero de transversales a cota cero (también puedes tener a distancias donde corte la triangulación):

0.000 -5.000 0.000 MDT
0.000 0.000 -0.000 MDT
0.000 5.000 0.000 MDT
2.000 -5.000 0.000 MDT
2.000 0.000 -0.000 MDT
2.000 5.000 0.000 MDT
4.000 -5.000 0.000 MDT
4.000 0.000 -0.000 MDT
4.000 5.000 0.000 MDT
6.000 -5.000 0.000 MDT
6.000 0.000 -0.000 MDT
6.000 5.000 0.000 MDT
8.000 -5.000 0.000 MDT
8.000 0.000 -0.000 MDT
8.000 5.000 0.000 MDT
10.000 -5.000 0.000 MDT
10.000 0.000 0.000 MDT
10.000 5.000 0.000 MDT

Y esto para el fichero de transversales a cota 10:

0.000 -5.000 10.000 MDT
0.000 0.000 10.000 MDT
0.000 5.000 10.000 MDT
2.000 -5.000 10.000 MDT
2.000 0.000 10.000 MDT
2.000 5.000 10.000 MDT
4.000 -5.000 10.000 MDT
4.000 0.000 10.000 MDT
4.000 5.000 10.000 MDT
6.000 -5.000 10.000 MDT
6.000 0.000 10.000 MDT
6.000 5.000 10.000 MDT
8.000 -5.000 10.000 MDT
8.000 0.000 10.000 MDT
8.000 5.000 10.000 MDT
10.000 -5.000 10.000 MDT
10.000 0.000 10.000 MDT
10.000 5.000 10.000 MDT

Si tienes esos dos archivos así obtendrás una cubicación de 1000 m3 (Suponiendo que hayas puesto cortes de taludes verticales).

Pero el problema no es ese verdaderamente.

Cuando has hecho la diferencia de superficies te ha salido redondo, ¡1000 m3! ¡que bien!, ¿verdad?.

Nada más parecido a la realidad. En ese caso en concreto te ha salido, pero porque ha dado la casualidad que los cuatro vértices estaban en un múltiplo exacto en cuanto coordenadas x e y del tamaño de la celda a la hora de hacer el volumen.

Pero haz lo mismo ahora pero moviendo dicha superficie 1 cm en X y en Y.

Suponiendo que lo hayas hecho ya, ¿sorprendido?.
¡Qué coño pasa ahora! ¡Ya no me salen mis 1000 m3!

Pues lo que pasa es que MDT para cubicar por diferencia de Superficies hace una especie de malla de tamaño de celda igual al que le has puesto antes y sólo si la celda cabe completamente dentro de las superficies las cubica.

Por eso te ha salido por casualidad. Si tan sólo hubieras desplazado la zona a cubicar ese cm en X y en Y, y suponiendo que el tamaño de celda hubiera sido 1, ¡te hubiera salido mucha menos medición!

SOLUCIÓN= Tamaño de celda 0