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J2
Registrado: 27 Abr 2007 Mensajes: 45 Ubicación: Granada
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Publicado: Lun 19 May 2008, 16:22 Asunto: [Colegio]¿Obligar a Colegiarse según indica la Ley? |
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Hola a tod@s, os expongo un tema a debatir, y que me parece interesante. Es referente al Art.3/Capit.1 de nuestros Estatutos Colegiales, en ellos, y respaldados por la Ley vigente (aplicación RD743/2001, del 29Junio), se pone en constancia la OBLIGATORIEDAD de colegiarse para el ejercicio de nuestra profesión. La cuestión es: ¿Debería aplicar el COITT la ley y denunciar a aquellos que no estén colegiados, empezando por los mismos profesores universitarios?, ¿deberíamos seguir los pasos de esta exigencia de colegiación empleada por los Médicos, Abogados, Ing.Caminos y Puertos,...?
Un saludo. |
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topoedu Moderador
Registrado: 18 Sep 2005 Mensajes: 1595 Ubicación: www.topoedu.es Ingeniero Civil (Colegiado), TSDPUOT, Ing. informática (estudiando)
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Publicado: Lun 19 May 2008, 17:21 Asunto: Re: ¿Obligar a Colegiarse según indica la Ley? |
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| J2 escribió: | | .. se pone en constancia la OBLIGATORIEDAD de colegiarse para el ejercicio de nuestra profesión. .. |
¿No se referirá para aquellos que realizan la libre profesión?
Salu2!! _________________ También te recomiendo el mejor programa de topografía profesional "low cost".
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J2
Registrado: 27 Abr 2007 Mensajes: 45 Ubicación: Granada
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Publicado: Lun 19 May 2008, 18:37 Asunto: |
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Artículo 3. "Ley 2/1974, de 13 de febrero, sobre Colegios Profesionales": 1. Quien ostente la titulación requerida y reúna las condiciones señaladas estatutariamente tendrá derecho a ser admitido en el Colegio Profesional que corresponda. 2. Es requisito indispensable para el ejercicio de las profesiones colegiadas hallarse incorporado al Colegio correspondiente.
Me temo que sí. |
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ninotop
Registrado: 08 Jun 2007 Mensajes: 581
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Publicado: Lun 19 May 2008, 19:39 Asunto: |
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Me parece que el tema de la colegiación o no debe ser algo que a la vez de cumplir con la lealidad sea algo atrayente para el nuevo profesional (ITTop) mediante la impartición de cursos, charlas, conferencias,....
Algo que nos motive a colegiarnos y a continuar colegiados, el imponer las cosas por p...lotas no creo que de buen resultado, tan solo se crearía otro vínculo más de desunión entre los profesionales |
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Gregor.Samsa Moderador
Registrado: 14 Feb 2007 Mensajes: 4168 Ubicación: Lejos de Madrid (Ing.Téc.Topografía.1993, colegiado)
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Publicado: Lun 19 May 2008, 19:52 Asunto: |
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Aunque soy partidario de impulsar la colegiación y alguna vez he hecho algún comentario sobre la obligatoriedad de la misma no creo que fuera posible exigirla.
Imagínate si demandásemos a todos los compañeros, el coste y los problemas generados.
La obligatoriedad es para todos los que ejercen la profesión, excepto funcionarios públicos y, probablemente la enseñanza no se considere ejercicio de la profesión aunque algunos no sean funcionarios
Sería interesante tener un informe legal sobre la viabilidad de exigir la colegiación, porque una cosa es que lo diga la ley y otra poder obligar a la colegiación.
Quizá si se podría tratar de conseguir de las empresas con ITT que estuvieran colegiados pero difícilmente por la "fuerza" _________________ (c) EntomoLogic, Inc.
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ktulu
Registrado: 15 Jun 2007 Mensajes: 182
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Publicado: Mar 20 May 2008, 09:28 Asunto: |
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| Gregor.Samsa escribió: |
La obligatoriedad es para todos los que ejercen la profesión, excepto funcionarios públicos y, probablemente la enseñanza no se considere ejercicio de la profesión aunque algunos no sean funcionarios
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Gregor, ¿puedes indicarnos cual es la razón por la que los funcionarios no tienen que colegiarse? |
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Gregor.Samsa Moderador
Registrado: 14 Feb 2007 Mensajes: 4168 Ubicación: Lejos de Madrid (Ing.Téc.Topografía.1993, colegiado)
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Publicado: Mar 20 May 2008, 11:22 Asunto: |
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Por que el Estado, a través de sus normas, se otorga a sí mismo capacidad suficiente para garantizar que su personal contratado tiene la capacitación suficiente.
En resumen el Colegio lo único que hace es garantizar, frente a terceros, que el colegiado tiene un título válido y puede ejercer la profesión; el Estado dice que él mismo es capaz de garantizar eso durante el proceso selectivo y la toma de posesión del funcionario _________________ (c) EntomoLogic, Inc.
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topoedu Moderador
Registrado: 18 Sep 2005 Mensajes: 1595 Ubicación: www.topoedu.es Ingeniero Civil (Colegiado), TSDPUOT, Ing. informática (estudiando)
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Publicado: Mar 20 May 2008, 11:38 Asunto: |
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Todos lo colegios (el de agrícolas, el de obras públicas, el de abogados, el de químicos, etc...) te dicen, en el Código Deontológico, que estás obligado a Colegiarte.
Sin embargo, y repito, creo que la interpretación adecuada se refiere a si vas a realizar la profesión libre.
En tal caso, deberás colegiarte para visar tus porpios proyectos o trabajos (los vas a firmar tú mismo y ahí recae tu resposabilidad).
El "visado" es un acto que da veracidad de que realmente eres un ingeniero y que estás en posesión de los requisitos para ejercer dicho trabajo (vamos, que eres titulado).
El colegiarse no es más que dar testimonio fidedigno de que eres ingeniero técnio. Cualquier proyecto, del cuál tú seas firmante, deberá ser visado si quieres que tenga validez jurídica, etc, y que en caso de conflictos seas respaldado y defendido.
En el caso de un profesor, ya has superado una oposición y has tenido que entregar copia compulsada de tu título. No tienes que colegirate, pues poco te aportará; ya dipones de sindicatos de profesores que velen por tu trabajo. Además, tu trabajo estará regulado y amparado por las disposiciones vigentes que se apliquen a tu centro (universidad, instituto, etc.).
Por ejemplo, en las facultades existen profesores que ocupan puestos que, apriori y para nuestro entender, no deberían ocupar; agrónomos dando clase de topografía, etc.
En tal caso nos asaltarían dudas de tipo:
¿deben los agrónomos colegiarse para desempeñar su labor de docencia dando clase de topografía?¿en tal caso qué aportaría el Colegio?
En cualquier caso, el colegio siempre va más allá del mero "visado" ofreciéndote cursos, normativas, etc, por lo que es recomendado colegiarse.
Resumiendo, yo creo que todos los colegios dejan cierta ambigüedad al respecto, pero no creo que tengas que colegarte para trabajar a terceros (siempre con excepciones según casos particulares).
Salu2!! _________________ También te recomiendo el mejor programa de topografía profesional "low cost".
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Gregor.Samsa Moderador
Registrado: 14 Feb 2007 Mensajes: 4168 Ubicación: Lejos de Madrid (Ing.Téc.Topografía.1993, colegiado)
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topoedu Moderador
Registrado: 18 Sep 2005 Mensajes: 1595 Ubicación: www.topoedu.es Ingeniero Civil (Colegiado), TSDPUOT, Ing. informática (estudiando)
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Publicado: Mar 20 May 2008, 12:43 Asunto: |
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| Gregor.Samsa escribió: | ..
La obligatoriedad está clara: para ejercer la profesión colegiada (no concreta si por cuenta ajena o propia así que contempla cualquier forma de ejercer la profesión).. |
Es cierto, hay un Colegio que hace un análisis de:
La ley 2/1974 del 13 de Febrero
La ley 7/1997 del 14 de Abril
Y otras, y acaban diciendo que el ingeniero, trabaje por cuenta ajena o propia, debe colegiarse. Es el primero que leo que dice textualemnte "trabaje por cuenta ajena o propia". Y ya llevaba 5 Colegios.
Ahora bien, sabemos que no es anticonstitucional, pero ¿es de obligado cumplimiento lo que exige un Colegio?. Algunos colegios hablan de obligatoriedad, otros de requisito, siempre y cuando te dediques a ello.
Quizás deberían ser los empresarios los que exigan que el técnico que van a contratar que esté colegiado.
Pero si el Padre Estado no lo hace.... ¿quién lo va a hacer?
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Gregor.Samsa Moderador
Registrado: 14 Feb 2007 Mensajes: 4168 Ubicación: Lejos de Madrid (Ing.Téc.Topografía.1993, colegiado)
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Publicado: Mar 20 May 2008, 12:51 Asunto: |
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| topoedu escribió: | | Ahora bien, sabemos que no es anticonstitucional, pero ¿es de obligado cumplimiento lo que exige un Colegio?. | No lo exigen los Colegios que solo trasponen lo que exige la mencionada Ley de Colegios Profesionales. Dura lex, sed lex
| topoedu escribió: | | Quizás deberían ser los empresarios los que exigan que el técnico que van a contratar que esté colegiado. | No estaría mal, pero para conseguirlo la empresa debe conocer el valor que aporta la Colegiación, quizá cuando a las ofertas haya que presentar el número de colegiado además del CV de los titulados de la empresa empiecen a pedirlo. _________________ (c) EntomoLogic, Inc.
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miso
Registrado: 15 Sep 2006 Mensajes: 49 Ubicación: andalucia
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Publicado: Mar 20 May 2008, 13:00 Asunto: |
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| No me parece justo que haya que pagar una tasa anual para poder trabajar por cuenta ajena en una empresa, ya pagamos demasiados impuestos por todo, como para pagar uno más, claro que cada uno es libre de opinar |
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tomas.fsevilla Administrador del Foro
Registrado: 28 Mar 2004 Mensajes: 2958
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Publicado: Mar 20 May 2008, 14:39 Asunto: |
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Dado que gran parte de los proyectos en los que se trabaja son para las administraciones, deberían ser estos organismos los que exigieran la colegiación de los técnicos participantes. Las empresas lo demandarían a su vez al realizar la contratación de personal.
Esta es la clave de la cuestión. Si la propia administración no lo demanda, quién lo va a hacer?. El precedente que más próximo es el de los jueces cuando requieren a un perito.
| topoedu escribió: |
Quizás deberían ser los empresarios los que exigan que el técnico que van a contratar que esté colegiado. |
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Gregor.Samsa Moderador
Registrado: 14 Feb 2007 Mensajes: 4168 Ubicación: Lejos de Madrid (Ing.Téc.Topografía.1993, colegiado)
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Publicado: Mar 20 May 2008, 19:03 Asunto: |
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| miso escribió: | | No me parece justo que haya que pagar una tasa anual para poder trabajar por cuenta ajena en una empresa, ya pagamos demasiados impuestos por todo, como para pagar uno más, claro que cada uno es libre de opinar | Es obligatorio colegiarse pero nadie te obliga realmente, pero quizá si sonsideras que...
- Si eres ITT el coste son 43€x4trimestres=172€ que te descuentas directamente de los ingresos en el IRPF (como la Seguridad social), para otros IT es parecido
- Si crees que hay que luchar por la profesión aunque el Colegio no sea lo que todo esperamos, a través de diversos medios y con el apoyo de todos
... tal vez no sea para tanto pagar esos €
No sé, supongo que tú nunca te habrás quejado de la situación de la profesión, de la falta de formación, etcétera, pero si crees que nos faltan cosas por conseguir la única vía es a través de un colegio fuerte con muchos afiliados _________________ (c) EntomoLogic, Inc.
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ktulu
Registrado: 15 Jun 2007 Mensajes: 182
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Publicado: Mie 21 May 2008, 07:34 Asunto: |
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Gracias Gregor por tu aclaración. Pero hay ciertas cosas que me empiezan a resultar curiosas.
Si la Administración se conforma con que superes unas pruebas de ingreso y entregues una fotocopia compulsada para demostrar que estas capacitado para el ejercicio de la profesión dentro de la administración ¿Por qué no puede hacerse lo mismo fuera? Es decir porque no vale simplemente que presentes una fotocopia del titulo visado por un notario por ejemplo o por la misma Administración. Al fin y al cabo el proyecto fin de carrera se supone que sirve para demostrar que estás capacitado para ejercer la profesión ¿no?
De todas formas si hay una ley que expresa la obligatoriedad de colegiarse para el ejercicio de la profesión ¿Por qué las empresas que contratan profesionales por cuenta ajena no rechazan a los no colegiados que presentan su curriculum? La ley debemos respetarla todos ¿no?
Lo cual me lleva a una última reflexión ¿Cómo es posible entonces que sólo por ser funcionario no sea necesario estar colegiado? (Reconozco aquí mi gran desconocimiento sobre si existe algo al respecto en el nuevo estatuto básico, pero demos gracias al señor legislador por la ley 30/92, que en principio interpone la administración entre el ciudadano y el funcionario en el caso de exigencia de responsabilidad patrimonial luego ya se encargará de hacer contigo lo que sea la administración)
De todas formas y si no es mucho pedir aclarenme una duda ¿La razón principal que lleva la gente a colegiarse no es para tener cubiertas las espaldas en caso de fiasco? ¿No se contrata un seguro de responsabilidad "civil" al colegiarse? En el caso de los médicos creo que asi es. |
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