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Ajuste de la Red Geodésica de España (ROI) en ETRS89   
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Autor Mensaje
danielcorralb



Registrado: 25 Nov 2005
Mensajes: 91

MensajePublicado: Tue 08 Apr 2008, 18:28    Asunto: Ajuste de la Red Geodésica de España (ROI) en ETRS89 Responder citando

Recibo con gran alegría esta noticia, pero me escama un poco el que hallan mezclado observaciones clasicas con observaciones GPS para enlazar la red Regente con la ROI.
Habeis comprobado alguien las nuevas coordenadas ETRS89 de los vertices ROI para alguna zona en particular, por ejemplo creando un sistema de coordenadas para trasformar coordenadas gps de una zona a ED50?, que residuos os salen?

P.D. yo lo haría personalmente, pero no tengo la llave del software Leica Geo-Office

gracias
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Sobrino



Registrado: 09 Apr 2008
Mensajes: 5

MensajePublicado: Wed 09 Apr 2008, 08:16    Asunto: Re: Ajuste de la Red Geodésica de España (ROI) en ETRS89 Responder citando

Estimado Daniel,
No se han mezclado observables GPS con clásicos para "enlazar" ROI a REGENTE. Se han aprovechado observables GPS de diferentes organismos y CCAA para mejorar las coordenadas que tendrían los vértices ROI si sólo tuvieran observables clásicos. REGENTE queda como fijo en el ajuste. Lo dice claramente el artículo explicativo enviado. Un saludo.
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txus
Moderador


Registrado: 30 Jun 2004
Mensajes: 3702

MensajePublicado: Wed 09 Apr 2008, 20:24    Asunto: Responder citando

Hola Sobrino...... y bienvenido Smile
Creo que por tu nombre de usuario eres uno de los autores del recálculo de la red.Rolling Eyes

Tuve la suerte de poder asistir a tu ponencia en el Topcart, donde explicaste como se llevó a cabo el recálculo de la red.Wink

Dicho esto, aprovecho, porque en esa ocasión me quedé con las ganas de preguntar lo siguiente.

Arrow Si ahora tenemos nuevos pares de coordenadas de toda la ROI, ¿se va a proceder a crear otro archivo de rejilla ntv2?

Como ya tenía algunos vértices observados con GPS he comprobado la bondad del recálculo y he obtenido resultados peores que los expuestos en el artículo.

De hecho, un ejemplo muy claro es una tanda de vértices que observé desde un regente, con los resultados siguientes:


ETRS89 - Coordenadas obtenidas desde CRUZ(105246)
105246 Cruz 349056.139 4071089.819 497.018 36ø46'24,90367"N 4ø41'28,97653'' O

105239 346322.461 4077580.011 605.841 36ø49'53.85282"N 4ø43'23.92334"O
105217 340111.257 4073275.494 612.778 36ø47'30.51974"N 4ø47'31.30260"O
105266 353815.085 4070367.085 441.842 36ø46'04.14428"N 4ø38'16.57725"O

ETRS89 - Coordenadas publicadas por IGN
105239 346322.593 4077579.821 605.768 36ø49'53,84673"N 4ø43'23,91785'' O
105217 340111.363 4073275.475 612.819 36ø47'30,5192"N 4ø47'31,29831'' O
105266 353815.237 4070367.194 441.825 36ø46'04,14788"N 4ø38'16,57118'' O


Desde A Longitud Inc.X Inc.Y Inc.Z Tipo de solución Razón Varianza RMS
105246 105239 7044.668m -3992.937m -2530.539m 5223.043m Libre de iono fija 21.3 0.486 0.009m
105246 105217 9210.514m -1857.434m -8861.675m 1689.445m Libre de iono fija 25.1 0.338 0.007m
105246 105266 4814.800m 725.835m 4728.393m -545.674m L1 fija 14.6 1.329 0.004m
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Sobrino



Registrado: 09 Apr 2008
Mensajes: 5

MensajePublicado: Thu 10 Apr 2008, 11:12    Asunto: Responder citando

Hola txus,
La pregunta que haces es bastante buena porque se ha discutido en la Comisión del cambio de sistema de referencia y ha habido opiniones para todo. El autor de la herramienta (Matesanz) ha metido toda la solución y ha procedido a recalcular la rejilla, pero la verdad es que no mejora demasiado, la densidad de REGENTE ya es suficiente para calcular una buena rejilla. Los defectos que pueda haber son evidentemente de ED50, nunca de REGENTE, y se han depurado ya para hacer la herramienta.
En cuanto a la observación que has hecho en la zona de Málaga y los resultados, están en coherencia con lo publicado, aunque lo que me choca es que va bastante mejor en altimetría que en planimetría (unos pocos cm). Es evidente que los resultados que has obtenido son mejores que los que publicamos, tú lo has observado con GPS y lo publicado está con observaciones angulares clásicas (vueltas de horizonte de T2). Además, las zonas costeras y alrededores tienen una geometría en cuanto a observaciones más débil que en el interior, esto es claro, esos vértices tienen menos visuales que otros.
Un saludo
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tomas.fsevilla
Administrador del Foro


Registrado: 28 Mar 2004
Mensajes: 3059

MensajePublicado: Thu 10 Apr 2008, 11:38    Asunto: Responder citando

Ya que tenemos un participante de excepción, quería preguntar unas cuestiones relacionadas:

¿Tiene el IGN previsto o realiza actualmente campañas de mantenimiento de las señales geodésicas de la ROI?

¿En caso afirmativo, se tiene previsto reobservar con GPS la ROI o REGENTE?

¿En relación a las redes GPS de las Comunidades Autónomas, se ha realizado un ajuste conjunto a nivel nacional? ¿Ese ajuste toma como marco la red REGENTE?
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Sobrino



Registrado: 09 Apr 2008
Mensajes: 5

MensajePublicado: Thu 10 Apr 2008, 12:15    Asunto: Responder citando

Hola Tomás,
Voy por partes en las preguntas:
- No se hace mantenimiento de ROI. Lo que sí se hace cada vez que se tiene conocimiento de que un vértice está desmochado o deteriorado es ponerlo en la reseña. Si el vértice es REGENTE, sí que se repara y en su caso, si es necesario, se vuelve a realizar observación. Pero en el caso del resto de ROI, no se hace, sería muy costoso y de dudosa utilidad. 11000 vértices son muchos vértices y REGENTE es prioritario. Las delegaciones provinciales del IGN hacen revisiones de ROI y nos informan del estado y se actualiza en la base de datos, o incluso topógrafos de empresas nos informan y se actualiza la información, pero no se reparan.
- No se tiene previsto reobservar con GPS REGENTE ni mucho menos la ROI. Actualmente, con las redes de estaciones permanentes nuestras y de las CCAA además de las privadas, no tiene mucho sentido.
- La ultima pregunta es muy interesante. Sí, hemos hecho un ajuste conjunto de aproximadamente 100 estaciones permanentes de todas las CCAA. El marco han sido estaciones cercanas "core IGS" que sirven para fijar las soluciones semanales de EUREF (VILL, SFER, CAGL y GRAS) en IGS05 y paso posterior a ETRS89. Existe un pequeño offset entre esto y REGENTE, asumible para la precisión de una red de clase C, como es REGENTE. Las CCAA que han pedido este cálculo al IGN, se les ha hecho y se les ha dado. Incluso hay varias estaciones del IGN cuyos datos son suministrados en tiempo real a CCAA para complementar sus redes y no doblar estaciones donde ya hay. En cualquier caso coincido en que todas han de tener un marco homogéneo (ver en el ftp nuestro "reunión de redes CCAA"). También incluso hemos calculado redes de empresas privadas (caso de Galicia).
Un saludo
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